Will no one stop the CEO of Antifa from committing such terrible crimes!? 😭
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2026-06-21 05:19:05
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in reply to brianfagioli
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PorteuX 2.7 claims it is faster than CachyOS and may be the fastest Linux distro yet
PorteuX 2.7 has been released with Linux kernel 7.1.1, GNOME 50.2, KDE Plasma 6.7.0, a switch to the new NTFS-Plus driver, and a number of performance-focused optimizations. The developer is also claiming the distro now outperforms CachyOS in Geekbench 6. Do you think benchmark results like these are meaningful when comparing Linux distributions?
PorteuX 2.7 claims it is faster than CachyOS and may be the fastest Linux distro yet
PorteuX 2.7 delivers major performance optimizations, updated desktop environments, and a bold claim that it can outperform CachyOS, one of Linux’s best-known speed-focused distributions.Brian Fagioli (NERDS.xyz)
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I've discovered a new game I can play in my head where I append ", btw" on every Arch related title.
I've seen this time and time again, performance between gaming distros like Bazzite, Nobara, CachyOS, etc. is marginal.
2026-06-21 07:51:03
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Why choice of Linux distribution matters
I see often people say that the distro you are using doesn't matter. One can turn any distro into another. And I do not agree with that. If that was true, why do we even have so many distributions? I always said, if distros don't matter...
- ... why distro hop?
- ... why don't you use Ubuntu then?
- ... why don't you recommend Archlinux to a newcomer?
- ... why don't you use Kali Linux as a server?
- ... why don't you use Batocera or SteamOS as your daily driver?
- ... why do you trust a community distro more than a corporate distro? (or vice versa)
I don't think that distros only matter to newcomers. Maybe it matters for experienced users even more.
Why have you not done a basic search to understand the objectives of the various distros and posiilities, before posing these questions?
The difference of distro is like the differences in a model of any item of the same make. This shovel might have that serated edge you like, but I like mine to have the kickstand for, camping.
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You can't turn any distro into another, and nobody is saying that.
For example, you can't take NixOS and turn it into Arch. You can use Nix on Arch, though.
I think a lot of this is misunderstanding what distros are. Think of it in terms of cars. A Ford Focus and Ford Fiesta are different cars. But how different? They use the same engine, but they have different radios. You can swap parts, but at no point does that make either of them a truck.
For a lot of distros its much simpler though:
What is the different between Kali Linux distro and Debian Linux distro?
Is the engine under the hood the same? Yes. Is the package management the same? Yes. Can you add the Kali repos to the package management of Debian? Yes (it's called a "Frankendebian"). Can you swap kernels between them? Yes
So, whereas NixOS and Arch can't be turned into each other, if you have two distros who are just using different "car radios", is there really a difference?
But you can. It's not my argumentation, but the argumentation is, that you have access to any part of the system and can change everything. What is the reason that you cannot turn NixOS into Arch? Note, I am not the one claiming this and I don't even know if this is true. I just don't have the answer to it why this isn't possible.
the argumentation is, that you have access to any part of the system and can change everything. What is the reason that you cannot turn NixOS into Arch?
Because you don't have access to any part of the system. Again, nobody is saying you can change everything. NixOS is immutable meaning that is locked down read-only and only the Nix daemon has access to write. It's a matter of declarative vs imperative configuration schema. It's how vs what. In NixOS, you tell the system what you want done. In Arch, you tell the system how to do it.
So, you can't change any distro into any other distro, but the likelihood of two distros having any meaningful difference is low to the point of being pointless to ask.
As another user already stated, the main reason distros don't matter is analysis paralysis. Most of the users asking for thoughts between distros are effectively asking which of two duplicates is better. Say you've narrowed the distros you want to use to Debian and Kali, what is the difference between them if you just want to play games? There isn't one. You can run proton on Kali just as easy as Debian (you'd even be hitting the same repo likely).
Because you don’t have access to any part of the system. Again, nobody is saying you can change everything.
But you have! And as said, there are people saying exactly that. BTW I actually understand the difference between NixOS and Arch. I mean you can actually change anything on NixOS and slowly transform it into a regular distribution without what it makes to be a Nix system. I mean if you have root rights on the system, then you could remove what it makes a NixOS and install a different package manager, set it sources up from Arch repositories in example and so fort.
I don't know if everything can be done like that, but theoretically there is no limit in access to any file and data on a Linux distribution. If you have root access. In example, what in particular cannot be changed in NixOS?
This entry was edited (today, 5:07 AM)
Ok, this is getting into macro scale now. They use entirely different filesystems, boot sequences, package databases, and low-level C libraries. So, in that car analogy what you are describing would effectively be changing out 1 or a few parts at a time and iterating over that until no original part exists and then saying you turned a car into a truck because you kept the car radio the same.
Maybe this is a matter of perspective, but at that point I would say you didn't turn a car into a truck, you just built a truck.
EDIT:
I would say most people's constraint on being able / not able to convert distros is "within reason". Without that, we might as well just talk about kernel versions because that's ultimately what Linux is not the DEs and package managers and etc,etc.
To your original point that you can't turn one distro into another (which you seem to now disagree with), you can but not always "within reason".
Yes, that's the argument its being made.
I'm NOT (edit: forgot the NOT, lol) the one claiming that, just reiterating whats being said. Because I don't know and want to find it out with discussions. I think it is ridiculous, and don't think anyone should do that. But technically it can be done, seemingly.
This entry was edited (today, 7:05 AM)
I've been thinking more and more about this (the NixOS to Arch) and comments saying "that should be easy".
Dynamic linking creates a catch 22 to all of this.
You have to do the majority of steps live and can't reboot. NixOS doesn't follow FHS, but Arch bootstrapping requires that. If you force-create those directories and try to bootstrap Arch over a live NixOS instance, the binaries you compile will instantly break because they won't be able to find the dynamic linker (ld-linux) or standard C libraries (glibc) in the locations they expect.
At some point you are going to be using Nix's development tools to build out pacman. To get around the previous issues you would drop to a nix-shell to build the environment (which is one really good use of NixOS in general), but then you'd segfault as soon as you tried to use it outside the environment.
Even with the pacman binary present as soon as you rug pull glibc from memory, since pacman is needing the host's instance of that, you'd have a kernel panic.
I was never this specific, but this kind of thought process is what I always had and countered with. I don't think there is evidence this can be done to a degree, to be able to say that the distribution doesn't matter. I don't buy that, just to be clear. Maybe people claiming this are thinking of similar distributions, like Ubuntu to Debian and never had atomic distributions in mind or something wacky as NixOS.
So which one can I use for gaming? Which one can I use for development?
There are differences but they're generally in user-space and not what most newbies think. Things like installers, package management, etc. But "generally speaking" all distros are capable of doing what the others can do. They just do it in different ways.
You've basically got categories.
- The mainstreams: Debian-like, RedHat-like, SuSe, Gentoo, etc.
- The Immutables
- "Specialty": Kali, Raspbian, etc.
There are different philosophies on stability vs. being up-to-date, security, etc. But the same software and drivers are available for all of them "generally speaking".
Edit: I'll add that the biggest mistake most people make is distro-hoping. People will have trouble with something like "getting a printer to work" and just start installing new distros until one works. To learn something you need to spend time with it and fix things
Edit 2: I'll also add that choice of distro matters less for experienced users since you realize that it's mostly just about preference.
This entry was edited (today, 4:34 AM)
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I mostly agree with this. The reason I stick with arch has nothing to do with finding it technically superior or more convenient to use than other distros. There is almost no way I would be using arch if their wiki wasn't leaps and bounds more helpful than other distros' documentation. Some other distros can meet my needs just as well or better, but arch's documentation allows for a more straightforward learning process through tinkering.
I do think repository differences can potentially matter a lot. I have a lot of respect for hyperbola being ultra-hardline in removing proprietary packages and any hint of uncertainty in licensing, but the fact that that kills off texlive makes it untenable for me to use. Keeping manual installs up-to-date is a hassle, so I can definitely understand someone limiting themselves to distros supporting a certain set of packages.
Just like your "opponents" are over-generalising, you're deliberately picking the most extreme examples to make your argument. (Batocera as a daily driver - you know that's what Hanna Montana Linux is for!)
My Linux axioms are: for most new users...
- choice of DE is most noticeable and decides whether they like their initial experience.
- choice of base distro family does matter a lot in the long run (Debian-based vs. Arch-based vs. Redhat-based); if you stay inside the same family (e.g. Pop!OS vs. Ubuntu vs. Zorin vs. Mint), choice matters a lot less (and DE is most impactful, c.f. point one).
- choosing a distro with specialised security hardening (immutable systems, Nix, Qubes, Bazzite) does matter; most of these will make new users unhappy or even question their sanity.
Where you are right: yes, the choices embedded within these three axioms do matter a lot and are noticeable, so it is helpful to have an experienced user recommend a distro to you when starting out.
Where the "distro don't matter" people are right: there are a lot less choices to be made than meets the eye. Effectively, it can be boiled down to three.
This entry was edited (today, 5:09 AM)
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Squiddlioni and determinist like this.
There is another point, which makes this discussion very variable. Also the choice matters or does not matter a lot, depending on the person, expectations and what is being done. This is probably the biggest reason why we don't agree on simplifications like these. And BTW, just because the examples I gave are extreme does not make them wrong in any way. They are just easy for illustrating my points I'm making.
If someone is coming from Windows, does not care much about trust and just want something that runs a browser, doesn't care about community or technicalities, then yes it does not matter if the person chooses Ubuntu or Mint. On the other hand, if someone doesn't like corporations, has strong opinions about standards and is a developer, then the choice suddenly matters a lot more.
choosing a distro with specialised security hardening (immutable systems, Nix, Qubes, Bazzite) does matter; most of these will make new users unhappy or even question their sanity.
Out of curiosity, as someone who's never used Bazzite/other uBlue/SilverBlue/etc, what makes it difficult for new users? I definitely agree with Nix and Qubes though (and SecureBlue to some extent).
This entry was edited (today, 5:47 AM)
Basically, anything that isn't packaged as a flatpak needs to be installed from the CLI using distrobox containers, which will go over the heads of the majority of new users.
Can't you use homebrew?
I have zero experience with that. 😄
2026-06-21 01:40:04
2026-06-21 01:32:08
2026-06-18 13:10:47
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in reply to RmDebArc_5
in reply to RmDebArc_5
in reply to cymor
in reply to RmDebArc_5
Everytime
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Y'all just need sharper knives
Water is the solution. Rinse as you're cutting.
This is literally the best solution.. a wet knife is the best!
cut off the root first. that's where the highest concentration of the stinging stuff is. i've never had an issue since i started doing that.
2026-06-21 07:51:58
2026-06-21 00:45:16
2026-06-21 00:37:31
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in reply to SocialistVibes01
in reply to bobs_monkey
in reply to SocialistVibes01
in reply to SocialistVibes01
in reply to SocialistVibes01
in reply to SocialistVibes01
in reply to SocialistVibes01
Canonical's New AI Tool Wants You to Talk to Ubuntu Instead of Type
Canonical's New AI Tool Wants You to Talk to Ubuntu Instead of Type
Myna runs entirely on local hardware and is set to debut with Ubuntu 26.10.Sourav Rudra (It's FOSS)
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Come on.
Offline-only is privacy-respecting. Accessibility is a noble goal.
All in all, if there's an AI usecase that's as morally acceptable as it gets, it's this one.
I get that it's Ubuntu of all people, but even Big Tech produces some ideas every now and then that FOSS lovers can get behind and democratize!
Implicit optional features to use local LLMs for STT is something that I think most reasonable people could get behind. Too many accessibility tools for the disabled sit behind paywalls and subscription models.
Bit of a click baity title lol. Of theres one good use of AI, its probably accessibility.
My grandma used to hate tech until she learned to use the voice assistance on her mobile phone. It unlocked the phone for her because she doesnt have the dexterity to type. I hope one day this tool could get to that same point.
Being real, this is why I fucking hate the bullshit, corporate greed hype of LLMs and generative software. All the "bubble" shit? It tars all versions of the technology with the same brush.
This? This is exactly what it should be used for. And, ffs, earlier speech to text was really the same fucking thing in essence. Software that took input in the form of voice, compared it to a set of data, and made a best guess at what you meant. Yeah, the details are different, but it's the same concept.
This? This is fucking awesome. Locally run, and doing a job that's vital in accessibility, with the side benefit of being useful to others. Assuming canonical is being honest anyway.
But this kind of thing should be the way things are done.
The framework split things into two groups, implicit AI that quietly improves what you already use and explicit AI that are features you'd actually summon on purpose.
The very first paragraph already upsets me. Have in mind, I would criticize this on every other operating system too. I believe no one should use Ai tools that act autonomously in the background, to improve or change what you already use. It should always be a "summon on purpose".
2026-06-20 22:35:18
2026-06-20 22:35:18
2026-06-17 23:01:25
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2026-06-21 03:49:55
2026-06-20 20:51:23
2026-06-20 16:24:57
31435367
Also,
Random reboot
Linux: Arch Linux 7.0.12
Graphical env: dwm on X
CPU: AMD Ryzen 7 5700G
MOBO: ASUS B550 TUF GAMING PRO
BIOS (at the time of unexpected reboot): 3634 Other than panic reboots (panic reboots are turned off) and reboots forced by the CPU on insufficient voltage (the CPU is never taxed, albeit undervolted with minus 30 on all cores in PBO), have you ever experienced random and unexpected reboots? The other day, I noticed that one of my servers - serving only torrent uploads, an i2p router, a Snowflake proxy and an sshfs connection for media consumption - had rebooted for seemingly no reason.
The journalctl logs show two messages just prior to the reboot in question that I do not understand, except for them being related to the NIC?
kernel: r8169 0000:06:00.0: AMD-Vi: Event logged [IO_PAGE FAULT domain=0x000c address=0xa0fe1000]
kernel: r8169 0000:06:00.0 enp6s0: NETDEV WATCHDOG: CPU: 0: transmit queue 0 timed out 5354 ms Also,
dmesg shows no logs - certainly no error related ones - around the time, or even in the days surrounding, the unexpected reboot.My only guess is that there may have been some kind of firmware related instability - 3634 being a beta release and all - and since there is no communication between firmware and OS post boot (?), Linux reports no reboot related error and the journalctl messages above are actually unrelated to the reboot, or at most, just symptoms of the firmware induced failure. No idea... I have since upgraded the firmware to 3636.
Please advise. 😊
TUF GAMING B550-PRO｜Motherboards｜ASUS Global
AMD B550 (Ryzen AM4) ATX gaming motherboard with PCIe 4.0, dual M.2, 14 DrMOS power stages, 2.5 Gb Ethernet, HDMI, DisplayPort, SATA 6 Gbps, Front USB Type-C®, USB 3.2 Gen 2 Type-A and Type-C®, and Aura Sync RGB lighting supportwww.asus.com
This entry was edited (yesterday, 9:06 PM)
2026-06-21 07:39:17
2026-06-20 17:21:56
2026-06-20 17:21:02
31431361
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2026-06-20 10:46:29
2026-06-20 10:46:29
2026-06-20 10:43:40
31423912
Teleradiology Services Market Extensive Industry Analysis, Growth Rate, Segmentation, Investment Opportunities and Top Manufacturers 2035
Roots Analysis recently published a report on the global Teleradiology Services Market Size, Share, Trends, Industry Analysis Report growth. With a focus on historical trends, current developments, and future projections, it offers a data-rich foundation for decision-makers, industry participants, and investors. The report includes both macro and micro-level insights, enabling readers to grasp key dynamics across segments, regions, and product categories.
Market Size and Forecast
Current Market Size:USD 10.1 Billion
Future Market Size: USD 23.3 Billion
CAGR: 9.7%
Market Overview
This growth is calculated based on observed trends, actual industry performance, and current developments in product usage and adoption. The study takes into account the challenges faced by key players and the general market structure, while avoiding speculative interpretations. It focuses on providing a clear picture of market performance across different regions and segments.
This report supports strategic planning by delivering verified data, cross-segment comparisons, and actionable insights—available in both PDF and spreadsheet formats for ease of integration.
Market Scope and Segmentation
- Historical Trend: Since 2021
- Forecast Period: Till 2035
- Market Size 2026: USD 10.1 Billion
- Market Size 2035: USD 23.3 Billion
- CAGR (Till 2035): 9.7%
- Segments Covered
• Imaging Modality
• End User
• Business Model
• Geographical Regions
Read more - rootsanalysis.com/reports/tera…
By Region
North America, Europe, Asia-Pacific, Middle East and North Africa, Latin America
This segmentation structure provides a clear framework for understanding market dynamics, segment-specific trends, and growth opportunities.
Technological and Strategic Insights
The Roots Analysis report includes a detailed assessment of:
- Technological advancements and R&D activity
- Innovations in formulation and delivery methods
- Marketing and distribution strategies
- Pricing models and cost structures
- Manufacturing capacities and supply chain trends
These insights are presented neutrally, supported by empirical evidence and primary research validation.
Key Market Players
Profiles of prominent companies include:
4ways, Envision Physician Services, Everlight Radiology, Krsnaa Diagnostics, Medica, ONRAD, USARAD Holdings, vRad
Each profile highlights:
- Product portfolio and focus areas
- Operational footprint and regional presence
- Financial and strategic performance
- Recent developments (e.g., partnerships, market entries, acquisitions)
Regional Insights
Each region is analyzed based on:
- Historical and current market size
- Revenue performance
- Contribution to global share
- Strategic developments and regional trends
Comparative insights across regions enable targeted market entry and expansion strategies.
Report Structure
- Part 01: Market Overview
- Part 02: Market Size, by Regions
- Part 03: Market Revenue, by Countries
- Part 04: Market Competition, by Key Players
- Part 05: Company Profiles
Global Teleradiology Services Market Size & Share 2035
The teleradiology services market is expected to grow from USD 9.2 billion in 2025 to USD 10.1 billion in 2026 and USD 23.3 billion by 2035, at a CAGR of 9.7%.www.rootsanalysis.com
2026-06-20 10:14:43
2026-06-20 10:14:43
2026-06-20 07:13:25
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not everything horrible that is reported is true
There is a story going around about Bezos at VivaTech in Paris, the first and last third of which are reasonable, the middle third of which has him saying that water for data centres is more important than “b/a/s/e/l/i/n/e h/u/m/a/n c/o/m/f/o/r/t.”2
His appearance at VivaTech is online. There are multiple near-complete and complete videos, here’s one that includes him being introduced. The middle third is not reflected therein.1
The middle third DOES, however, appear on BPD News, a PARODY account on Instagram. In particular, that seems to be the origin of the quotes.
I think this is either deliberate disinformation, or AI-slop producing the same result. Either way, I would not boost it, and would delete any boosts already made.
n.b.:
1: I didn’t sit through the whole thing several times, I searched the transcripts of several different postings, and the quotes are in none of them.
2: The hard-coded strikethrough is an attempt to keep the meme from being propagated by AI scrapers. It may not work, but I felt I had to try.
#politics #tech #uspol #uspolitics
FULL DISCUSSION: Jeff Bezos on AI, Jobs, Space Economy and the Future of Humanity at VivaTech | AI1G
Amazon founder Jeff Bezos shared his vision for the future of artificial intelligence, large language models, space exploration, and the global economy durin...DWS News (YouTube)
This entry was edited (yesterday, 7:13 AM)
2026-06-21 08:02:17
2026-06-20 08:36:25
2026-06-20 08:34:08
31421922
Linux Weekly News - GNOME Foundation issues, AUR under attack, Firefox's big plans
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00:00 Intro
00:42 Sponsor: SquareSpace
02:01 GNOME Foundation issues and lack of transparency
09:34 AUR compromised with malware and spam
12:57 Mozilla shares big Firefox roadmap
15:54 X11 server rewritten using Rust and AI
17:33 Linux kernel 7.1 released
19:03 Chrome removes manifest v2 support entirely
20:39 Firefox for Android will rely on Google Play integrity API
22:29 Plasma 6.7 released
24:27 SonicDE forks KDE into an X11 desktop
26:24 More details on Ubuntu's AI features
28:21 The EU won't stop killing videogames
31:06 Sponsor: Tuxedo oOmputers
Links:
GNOME Foundation issues and lack of transparency
discourse.gnome.org/t/2026-boa…
AUR compromised with malware and spam
sonatype.com/blog/atomic-arch-…
linuxiac.com/yay-13-0-adds-new…
phoronix.com/news/Arch-Linux-A…
Mozilla shares big Firefox roadmap
blog.mozilla.org/en/firefox/fi…
firefox.com/en-US/whatsnext/
X11 server rewritten using Rust and AI
itsfoss.com/news/yserver/
Linux kernel 7.1 released
phoronix.com/review/linux-71-f…
Chrome removes manifest v2 support entirely
linuxiac.com/chrome-closes-ano…
Firefox for Android will rely on Google Play integrity API
omgubuntu.co.uk/2026/06/mozill…
Plasma 6.7 released
youtu.be/5qJSapprdSQ
SonicDE forks KDE into an X11 desktop
itsfoss.com/sonicde-x11-kde-pl…
More details on Ubuntu's AI features
discourse.ubuntu.com/t/introdu…
The EU won't stop killing videogames
gamingonlinux.com/2026/06/euro…
This entry was edited (today, 7:48 AM)
240
2026-06-21 07:15:55
2026-06-20 06:48:43
2026-06-20 06:47:53
31420574
in reply to thingsiplay
in reply to exu
KDE 6.7 / Wayland: I love being able to configure different panels and dedicated widgets on my secondary screen
I recently added a secondary TV to my PC with KDE setup, in addition to the main monitor. I have it on a different position and angle and only turn it on for certain use cases, watching from different place. And I love the fact that I can create and build a dedicated panel with the widgets I want to have on that screen only. I don't need every panel and functionality on that screen.
Just curious, is this something Microsoft Windows users can actually do? If not, this is something I would "advertise" for Linux.
OTOH, I'd love an easy setting to show a panel on all screens instead of copy pasting panels or making changes multiple times.
I agree. This was the first thing I was searching for, if there is a toggle to make my main panel available on all screens. Feels like this should have been the default behavior, to show the panel on all screens, unless told otherwise.
2026-06-21 07:38:07
2026-06-20 03:18:03
2026-06-20 03:17:52
31417374
in reply to read_desert
in reply to actionjbone
in reply to AceFuzzLord
in reply to hellmo_luciferrari
in reply to hellmo_luciferrari
in reply to read_desert
in reply to read_desert
in reply to read_desert
in reply to read_desert
in reply to MonkderVierte
in reply to atzanteol
in reply to read_desert
in reply to read_desert
in reply to read_desert
in reply to read_desert
in reply to read_desert
Anyone using MX Linux?
I got tired of LMDE and am a longtime lover of XFCE (though haven’t used it in years) and I gotta say this is a distro that feels like a distinct distro for once. Comes with an amazing set of tools__ the way OpenSUSE does, especially the GUI package manager and the ability to make a bootable live ISO of your running system. Definitely not your normal Debian derivative IMO. Definitely a distro I slept on for a long time. Choice of init system too is chefs kiss for all the systemD haters. The antiX foundation is nice too as I agree on their values 100%, but that distro is too minimal for my needs.
MX is my distro of choice.
For most common tasks, I can easily pop open either a command line or a GUI, depending on my mood.
It's like the REM of Linux distros: it can appeal to all different kinds of users, and of all different skill levels. Plus, it's not a resource hog.
I have one antiX laptop - an old Chromebook with limited storage and low power. My gaming PC in the living room runs Bazzite. And I test plenty of other distros.
But for my general purpose computers, I keep going back to MX with either Plasma or XFCE.
Plus, I love hitting F4 for the drop-down console.
Drop down console is one of the things I absolutely love about MX, so much so that I had to install guake on my desktop I switched over to mint. I'm not sure I could go back to not having a drop down console.
Yakuake user here. Drop down terminal is my favorite terminal experience.
I know it's actually terminal, but I can't help call it console after years of Quake and other games.
That's the reason why I installed guake. I have yakuake on my laptop and tried it on mint when I switched on my old desktop, but there were some text issues I was too lazy to fix. Guake has been just as good for my use case, but either way I love both.
I used MX for a handful of years after CrunchBang ceased development. I decided to migrate to just a core Debian install at a certain point, when I realized I was basically installing custom everything, and wasn't really using MX the way it was probably intended.
It's a good, mid-weight choice. Nothing negative to say about it.
Have been using it enthusiastically for a good while now. It’s got a nice balance between useable out of the box and having all the tweak ability.
Can’t recommend it enough.
Been using it for a while, first with XFCE and just recently rebuilt with Plasma.
Hopped a lot before arriving at MX, stayed because it just works, does everything I need and more without issues.
Hm? They were Systemd-only for a while but brought back choice of inits recently?
Well, let's see how this goes. From what i understand, distros are either Systemd-only, no-Systemd or a mess of shims and wrappers.
MX Linux 25.1 brings back switchable init systems
: Dislike systemd but occasionally need it for something? MX can helpLiam Proven (theregister)
or a mess of shims and wrappers.
That's called "sysv init".
There's also runit, s6, dinit and more, just so you know.
I tried it on my main desktop after dumping windows. Tried ot along with CachyOS and Bazzite.
CachyOS was too bleeding edge for me.
MX was very easy to work with, but I could not get a lot of my gaming stuff working with my limited skills. Things like HDR was not working well on my monitor, everything just looked washed out. Could not get it converted to Wayland, etc. It did not support 5.1 audio over Spidif on my sound card.
Settled on Bazzite with plasma which was similarly stable, while having the gaming, display and audio stuff correctly configured out of the box.
I'm currently in the process to switching over to it.
This entry was edited (yesterday, 1:30 PM)
There's always Devuan if you want Debian before Debian moved to systemd.
MX on a laptop. It just works™. I have Artix (Dinit) on my PC. Also happy as a clam with that. My only regret is not switching sooner.
I've used it in the past and its awesome. It works very well even on ancient hardware and is a fully functioning OS even if you never install it and just run it in live mode. Its basically a computer you can keep on your keychain and run on anything.
2026-06-21 07:12:24
2026-06-19 22:09:53
2026-06-19 22:09:06
31412815
in reply to Virual
in reply to ☂️-
in reply to Mia
in reply to ☂️-
Open-Source NVIDIA NVK Vulkan Driver Now Supports DLSS
Open-Source NVIDIA NVK Vulkan Driver Now Supports DLSS
With the code merged today to Mesa 26.2-devel, the open-source NVIDIA 'NVK' Vulkan driver is capable of handling Deep Learning Super Sampling (DLSS) with modern game titles running on Linux / Steam Play.www.phoronix.com
like this
Mordikan likes this.
any of yall been using it? the open nvidia driver + nvk?
how well is it working these days?
nvk looks promising but there's still a lot of work to do. it's getting better, still it's nowhere near the NVIDIA's proprietary drivers in terms of performance: phoronix.com/review/linux-70-n…
Open-Source Nouveau Performance With Linux 7.0 + NVK Mesa 26.1-dev vs. NVIDIA Linux Driver
As a few months have passed since our prior round of testing the fully open-source NVIDIA Linux driver stack with the Nouveau kernel driver and Mesa NVK Vulkan driver plus Zink, here is a fresh round of benchmarks using Linux 7.0 and Mesa 26.www.phoronix.com
i see no mention of crashing and such, so i assume it's already good for just outputting display?
afaik it is. I haven't tested it thoroughly but it looks stable enough for general use. some games don't work though, so I don't know if maybe some applications might have the same issues
2026-06-21 05:54:14
2026-06-19 18:28:13
2026-06-19 16:52:01
31407979
in reply to z3rOR0ne
in reply to z3rOR0ne
in reply to dadarobot
in reply to Dingaling
A Rambling Linux History Tidbit
Fair Warning: Long Linux nerd rambling ahead.
I actually was responding to another post where someone revealed to another that Linux is not free of corporate influence. I started to write out this spiraling drawl and realized it had nothing to do with the OP, but thought maybe someone else might find it interesting here.
Feel free to correct me should I have some details wrong, I wrote this off the cuff.
The history of Linux is inreresting, but just remember, Linux "won" in some senses just like how Windows, Apple, Intel, etc. "won" their respective domains. Microsoft "won" corporate desktop and office tooling ecosystems. Apple "won" the consumer computing and personal devices (tablet/phone) ecosystems. Linux "won" the servers ecosystem. And the history of how that happened is just as interesting as the fabled stories as to how Microsoft or Apple came to prominence today.
The only reason new Linux users are sometimes caught off guard by the fact that Linux is highly influenced by corporate entities is because they haven't looked into the tumultuous and messy, but very interesting, history of UNIX, Linux, GNU, BSD, and others.
What follows is not entirely related, but take this example of how Linux ended up, perhaps by sheer luck, to have ended up as one of the dominant surviving UNIX-like OSes today:
Take the 1992 lawsuit by UNIX System Laboratories vs BSD. One might say, okay, but what does this have to do with Linux? Well Linus Torvalds created Linux in 1991. BSD had been around since 1978, and had been gaining considerable popularity during the 1980s. BSD has its own messy history, but the short of the long of it is that Bell Labs allowed UNIX to be utilized, researched, and modified by Universities, which resulted in an explosion of UNIX derivative OSes (distributions), including one Berkeley School Distribution, or BSD. During this time period, the attempts to standardize UNIX by vendors resulted in what came to be known as The UNIX wars. It was in the culmination of these "wars" that aforementioned lawsuit occurred, during which BSD development was ground to a halt (eventually forks of BSD like the ones you see today are the sole inheritors of the BSD family of OSes). This was during the same time the Linux Kernel and the GNU OS would come onto the scene and essentially eat BSD's cake.
In essence, were it not for the timing of this lawsuit (which you can view as unfortunate or serendipitous depending on your views of BSD vs Linux), we might all be talking about BSD the way we talk about Linux today. Maybe, even then that's highly speculative.
EDIT: Removed repetitive wording.
This entry was edited (Friday, June 19, 2026, 6:27 PM)
I think I had commented on that previous post. This is part of the reason why I don't want to see any one commercial group be the defacto ruler of open source. The history of the community is based in big groups pushing agendas and an under-current of what you might call something like whimsical fanaticism (like Stallman and the GNU Manifesto).
The best case scenario is every one gets an equal slice of the pie so as no one player becomes the dominant force because everyone is fucking crazy.
even aside from all that linux is not free from corporate influence.
Members of the Linux Foundation
Linux Foundation members help support the development of shared technology resources while accelerating their own innovation through open source.www.linuxfoundation.org
This entry was edited (Friday, June 19, 2026, 7:13 PM)
Genuine question: Do you think linux would be better or worse today without that influence?
better is a subjective term. it probably wouldnt work as well or be as feature rich if these companies werent pumping all that money in.
2026-06-20 13:55:40
2026-06-19 18:26:22
2026-06-18 04:12:02
31407947
in reply to Jure Repinc
SteamOS Linux 3.8 released as stable
Steam Deck - SteamOS 3.8 - Steam News
SteamOS 3.8.10 has just been released for all users with the following changes: These notes contain all changes since the previous SteamOS 3.7 stable release. See here for changes since the previous SteamOS 3.8.9 beta release.store.steampowered.com
KDE Plasma updated to version 6.4.3 from 6.2.5
Why are they updating to an outdated version?
2026-06-21 07:35:02
2026-06-19 17:22:55
2026-06-19 14:49:05
31406838
in reply to Dymonika
in reply to Dymonika
in reply to Dymonika
in reply to BartyDeCanter
![gwl [he/him]](photo/contact/80/3318772?ts=1769644496)
in reply to BartyDeCanter
in reply to MonkeMischief
in reply to BartyDeCanter
in reply to MonkeMischief
And then you have remotes as your main source of truth in
And then use git pull/push to keep it all in sync. Don’t use Syncthing on a git repo, it eventually goes badly.
in reply to BartyDeCanter
in reply to Dymonika
in reply to Dymonika
in reply to DFX4509B
![chgxvjh [he/him, comrade/them]](photo/contact/80/3289052?ts=1781423427)
in reply to DFX4509B
in reply to Dymonika
in reply to plutopos
in reply to Dreamer
in reply to Dreamer
in reply to plutopos
in reply to Dymonika
in reply to gwl [he/him]
in reply to Dymonika
in reply to P03 Locke
in reply to Dymonika
in reply to Dymonika
in reply to Dymonika
in reply to dwt
in reply to Dymonika
in reply to Dymonika
in reply to Eggymatrix
in reply to Dymonika
in reply to jollyrogue
in reply to Dymonika
in reply to stratself
in reply to Drew
in reply to stratself
in reply to Dymonika
in reply to Dymonika
in reply to Dymonika
Why are so many Linux projects on Microsoft GitHub? Shouldn't they all move to Codeberg?
Sure, I know a lot of projects have been on GH since before MS bought it, but they've owned it for quite a while now, so we really should be seeing better migration out by now, no?
Codeberg is nonprofit which seems more in the spirit of the Linux ecosystem overall. GH is for-profit...
I believe the core reason is that, when MS bought it, and while they make it worse day by day, the number of projects in Github was already huge and it just keeps growing. That being said, it is still the main platform to find FOSS projects, and to have your project be found.
A lot of people are migrating though. The good thing about the FOSS community and philosophy is that they don't really need to rely on shitty companies like Microsoft. They can (and many actually do) just move on, at least regarding their own personal projects.
This entry was edited (Friday, June 19, 2026, 4:45 PM)
It's really for the copilot integration. ,/s
Two main reasons: history and network effects.
GitHub was an independent company for a decade that provided a vastly superior service to what it replaced, primarily SourceForge. And it was free for FOSS projects, while charging for closed ones.
The improvements paid for by the closed source customers trickled out to everyone. So, it became the best place for FOSS developers, large and small. And as more people moved to GH, the more reason there was to move to it.
Of course, it was constantly bleeding money and eventually had to do something. That ended up being selling to MS.
There was a lot of trepidation about this, but for the first few years they not only kept their promise about supporting FOSS, but actually made it better by allowing small private repos to get many of the services that were previously gated for open FOSS or paid repos.
And the alternatives were stil not as good, and just as importantly didn’t have the user networking that GH does.
Now, some FOSS people are starting to look elsewhere, Codeberg, self-hosted Forgejo, and others. They have come a long way and are nearing feature parity, particularly for smallish projects. But the network effects of discovery and reputation are strong, and GH still provides a few more useful features.
I’ve moved my private repos to self hosted Forgejo, but my public ones are still on GH as push mirrors. I’m not ready to give up the discoverability and Mac/Windows CI runners that I can get from GH for free. I hope to be able to some day, but not yet.
Btw, there are some CI runners on Codeberg, but they're not well advertised, and not as feature-rich
There was a lot of trepidation about this, but for the first few years they not only kept their promise about supporting FOSS, but actually made it better by allowing small private repos to get many of the services that were previously gated for open FOSS or paid repos.
- They embraced! 😁
- They extended! 😁
- . . .aw, shit. :/
I've only a basic understanding of using Git myself, but I think I'm gonna learn it with a self-hosted Forgejo for my Godot projects too.
Then for the parts that don't have feature parity, I won't know what I'm missing, and I have no need for "iNdUsTrY sTaNdArD LeAdiNg oPtiMiZeD sYnErGyStiC wOrKfLoWs" or whatever hahaha.
It does definitely present a conundrum if you want people to see your open source software though. Damn network effect. =\
The number one thing to remember about git is that you don't need a full hosting service around it for basic functionality. If it's just you, a single local repo will probably serve you just fine, maybe use a bare repo on your main machine or a Pi-level device if you like as a remote/backup. Just git init or git init --bare and you're good to go. GitHub, Codeberg, Forgejo, and all the others exist to serve multi-contributor and/or public project-level needs.
The number two thing to remember is that it is based around graph theory.
This entry was edited (yesterday, 4:01 AM)
That's some really helpful advice, thank you! 😃
I actually didn't know you could just make any local folder a repo like that.
Would a Forgejo instance still be helpful if I wanted to have "one point of truth" between multiple machines even if I'm the only dev? I already use Syncthing, but for some reason I feel like there'd be a lot of sync conflicts and stuff.
The other main reason for wanting to learn Git, of course, is because it's otherwise more difficult to try out changes to scripts and experiment, without finding yourself lost in the weeds and forgetting what worked last.
My current "version control" is "copy the entire project folder before you do anything major." 😂
If you just want one point of truth, the minimal version is to create a bare repo somewhere that you have ssh access to or your local machine. Then you can clone/pull/push from it.
A bare repo is a special kind of repo meant for exactly this, but can be a bit confusing at first. A normal repo contains all of your current working files and a special .git directory that holds all the files/blobs/history that git needs to work. A bare repo is just the .git as a top directory with bare=true in its config. So you can use it as a remote, but it never has a working set. They are usually named something like my_repo.git.
Edit:
Here’s a basic example for setting it all up in a fully local way:
mkdir ~/bares
git init --bare ~/bares/my_repo.git
mkdir ~/code
git clone ~/bares/my_repo.git ~/code/my_repo And then you have remotes as your main source of truth in
~/bares and your working copies in ~/code. If you want to access from another machine that has ssh access to the first, you can do:mkdir ~/code
git clone user@host:~/bares/my_repo.git ~/code/my_repo And then use git pull/push to keep it all in sync. Don’t use Syncthing on a git repo, it eventually goes badly.
This entry was edited (yesterday, 10:43 PM)
Just to give some relevant information: Git, the major program behind GitHub, has been developed by Linus Torvals. The license allowed the free use of git until today. Some people took git and built a web application around - GitHub was born. Sure they added some features, but the engine was git! In 2018 these “creators” of GitHub sold their product to Microsoft. They gave a s**t on the community and what may happen afterwards.
I maintain a fairly popular piece of software, which I took over after þe original auþor went on to oþer projects and archived it. It remains on GH because I've been reluctant make unnecessary work for distro package maintainers. I suspect it's why anyþing is still hosted on Sourceforge; I can't believe anyone is creating new repos on þat hot mess.
Also, what if MS or the government starts getting hostile and taking down Linux and other FOSS repos they don't like?
Then projects move their repos somewhere else which is pretty easy with git.
Remember that Git is a distributed VCS, so no git repo is dependent on a central server. Everything else about the project might be heavily dependent on GH, but any active developer is going to have a full copy of the code with history on their main workstation.
That being said, it highly depends on the project, but I'd put it into a few buckets.
1. Un/barely maintained projects - This is by far the largest number of repos, and many of them are used as dependencies by all sorts of projects. The truly unmaintained ones would vanish, and I bet most of the barely maintained ones would as well. The most important of these would probably be resurrected since their code will be sitting on all sorts of drives, but it will be a mess. Take a look at nesbitt.io/2026/05/08/weekend-… for an idea.
2. Small individually actively maintained projects - There are a lot of these and many of them could continue to be just fine, depending on how much of the full GH feature set they use. They would lose all the PRs, wiki spaces, discussions, issues, and maybe even the project page itself that are hosted on GH. For most projects it would be an annoyance to have lost all that, but if it's a small enough project that one person is maintaining it, it's probably small enough to pull over to something else reasonably easily depending on how all in they are on GH tools and their use of type 1repos. And a project with only one main contributor is unlikely to fragment.
3. Mid-sized active projects - Probably the hardest hit. A lot of these are all-in on the GH tools, particularly issues and CI. Losing that would hurt a lot because the project is big enough to really need those tools and uses them at a volume that they can't just host on the leads laptop. These are also going to take a lot of work to set up the project infrastructure elsewhere. And this would probably be the sort of thing to push and simmering tensions to erupt, leading to fragmentation.
4. The big projects - Probably the least hardest hit. Most of these are just using GH as a push mirror. The core team probably has a functioning private communication and governance system, their own issue tracker (even if it pulls from GH), documentation, and public discussion groups. Most of these run their own private CI. And they are the ones most likely for another host to step in and offer to help.
So the little stuff? Probably going to be annoyed or not care a lot. The big stuff? Same thing. But that middle group would be hurt.
Arguably the biggest contributor to the Linux ecosystem is Red Hat, a for-profit company that offers its technologies to the Israeli military among other things. The biggest contributor to the Linux kernel is Red Hat, while the second biggest is Meta. The Linux ecosystem is not inherently nonprofit!
This entry was edited (yesterday, 9:06 AM)
~~Why do you make the argument that Red Hat is the biggest contributor?~~
~~Searching Linux contributor breakdown by organization puts them tied for 3rd at \~7%.~~
insights.linuxfoundation.org/p…
commandlinux.com/statistics/li…
~~Don't get me wrong. Intel leading the corporate contributions is worse. lol~~
All-time contributions are led by Red Hat at 15%. Many top organizational contributors guilty of profiting from the genocidal industrial complex. Maybe TempleOS was the true alternative.
Linux Kernel Contributors And Lines of Code Statistics 2026
The Linux kernel reached 40 million lines of code in January 2025 with kernel 6.14 rc1, doubling its size since 2015. The 2025 development cycle saw 2,134Willie (commandlinux.com)
This entry was edited (yesterday, 3:29 AM)
In the first link, look at the parameters in the link. It is for last 365 days. If you take all time, it is Red Hat.
To be explicit: I don't like Red Hat.
Pardon, I remembered it so from a graph I saw a few months ago. Perhaps I misremembered, or perhaps things changed since then
You were right. Red Hat leads all time.
All the major organizational contributors are guilty of profiting from genocide. TempleOS might be the one true alternative.
This entry was edited (yesterday, 9:23 PM)
Momentum and time and effort to migrate.
And there's automated workflows such as GitHub Actions and ci/cd integrations that don't have 1-to-1 replacements, which would mean extra work (for quite strained teams of volunteers)
This entry was edited (Friday, June 19, 2026, 11:13 PM)
Additionally, as a developer on a large open source project, the community is already established on GitHub. It would be incredibly risky to move it and hope everyone comes along.
Did you download the source code? It's on GitHub. It's literally on GitLab. It's on Bitbucket with ads. It's literally on SourceForge. You can probably find it on Savannah. Dude it's on Azure DevOps. It's a Codeberg project. It's on Gitea. You can download it on Gitea. You can go to Gitea and download it. Log into Gitea right now. Go to Gitea. Dive into Gitea. You can Gitea it. It's on Gitea. Gitea has it for you. Gitea has it for you.
That's kind of the point of git
Codeberg doesn't offer CI runners* for macOS for free.
It's important if you have cross platform apps
This entry was edited (yesterday, 1:25 PM)
I joined Github and others, years ago to report bugs in software.
But now I rage quit Github. No more bugs from me unless you move your application to a more acceptable platform. I suggest every bug reporter user do likewise. Screw Microsoft.
But now I rage quit Github. No more bugs from me unless you move your application to a more acceptable platform. I suggest every bug reporter user do likewise. Screw Microsoft.
A friend of mine sees using GitHub as microslop paying reparations to open source.
This entry was edited (yesterday, 6:55 AM)
Right, like how Micro$lop :
- blocked repository search without login (while it worked before the acquisition)
- pushed in the most traditional Micro$lop fashion for its own product, e.g. Copilot, with in product ads
- use repositories as ways to feed its own set of products, e.g. Azure for OpenAI, in order to push for code generation while ignoring licenses
and all the other things (please feel free to make this list more comprehensive) as "reparations"?
It's the same old "Embrace, extend, and extinguish " (EEE) scheme they've been (sadly successfully) running for decades now.
It's disappointing yet unsurprising to read the recurring answers, namely :
- cost
- incumbency
precisely because it's absolutely avoidable and a well known strategy. It's so well known that it's precisely why Micro$lop bought Github in the first place. People are there and the free tiers is enough to get the long tail.
Meanwhile since that strategy happened people who consider smart enough should know the genuine cost behind this : it's a TRAP. Plain and simple, you get there and you get STUCK there.
So... yes it takes some sweat and even some money to leave the trap ... but if you care about freedom, as most free software or open-source developers might, then it's aligned with your value.
You seem to think that the idea is that linux and most FOSS projects are some carebear nonprofit charity organization. You are wrong.
In most cases the idea is that open source work is there because it is easier to share technological progress if multiple companies work at it. And because of this it is just better than the alternative. The linux kernel is worked on by multiple large corporations that are in the business of making money using servers. If these servers run better then they make more money. To make them run better for them they need to implement their features and because of the licence and the ecosystem they need to publish these modifications back to the upstream.
All this works so good because a lot of companies make a lot of money with it.
Github will be used as long as it does not interfere with the workflow or with the legal aspects, nobody cares about the spirit nearly as much as you think
Fair, but what about the Copilot-pockmarking? And they're always one step away from a paywall... Why wait until it gets that bad versus at least duplicating elsewhere now?
For some people, they don't actually care about the politics of FOSS; they want a portfolio for employers.
I use both (why not?, they're both free and it's trivial to add a remote) - I find github is a little quicker to respond, a little easier to work with, and much more well known when you ask someone to go there they're not queasy about what they might be connecting to...
The case of free CI/CD, visibility, and network effects are already said. So I wanna offer an anectode: someone I know is a graphic designer, who maintains a project that curate icons. Moving to Codeberg means he has to interact with PRs using the CLI, which he really does not have familiarity with. GitHub OTOH has a simple desktop client that allows natively switching across PRs, approving then in the UI, etc. It's really, really convenient for someone who's not a developer.
I think Forgejo-based platforms will need to work on a very good GUI client, in order to attract less technical contributors.
Why doesn't the web client fit their needs?
The idea is to download the "project" down to a local machine, switch to the contributors' PRs, and have those new files natively show up in their directories. Then they can use local software i.e. Inkscape/Illustrator/etc to edit those SVGs and commit the appropriate changes. This is really not feasible with a forge's web UI.
Does github integrate SVG editor capabilities in PRs?
Been on this post before but just noticed you mentioned "Linux project" as if everything open source (or even source available) is Linux. Quite the ignorance...
They all want to make America great again.
2026-06-19 08:57:04
2026-06-19 08:57:02
2026-06-18 09:45:27
31397996
in reply to Lady Butterfly she/her
in reply to Azrael
in reply to RamenJunkie
Clue is in the name
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Actually I believe it's called "Football" because most ball games were originally played on horseback.
Football (Soccer) was one of the first ball games to be played on foot, hence Foot-ball
That's why Rugby, Canadian Football, Australian Football, and American Football are also types of "Football".
Also, the name "Soccer" was literally invented in England. It's short for "Association Football" (Association - Assoc - Soccer) so shut the f*** up
Man, Baseball with horses would be wild.
In Australian AFL, otherwise known as Aussie Rules, it's pretty common to need to jump high enough that you get another person to launch you. Imagine that from horseback! I'd watch.
2026-06-17 20:32:25
2026-06-17 20:32:25
2026-06-16 10:38:33
31362082
Eine völkische Parallelwelt
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Die taz hat zur völkischen Gruppe „Jugendadler“ recherchiert und konnte dabei eine „Eheleite“ beobachten, eine heidnische Hochzeit. Die Gesellschaft feierte sie am 30. Mai in Neubulach nahe Stuttgart. Diese Hochzeit ist mehr als ein ausgelassenes Fest. Es ist ein Treffen einer Szene, die sich als nationalistische Avantgarde versteht. Die heidnische Rituale pflegt, um eine antimoderne Lebenswelt von Generation zu Generation weiterzureichen. Sie soll damit auch den Zusammenhalt dieser Szene stärken und auch den einer Organisation, der die Frischvermählten angehören: der Jungadler.
Es ist eine Gruppe, die Kinder in Zeltlagern zu Härte drillt, die ihnen NS-Größen als Vorbilder vermittelt. Die sich bundesweit organisiert und Verbindungen bis zur #NoAfD und der Identitären Bewegung hat. Die sich äußerst konspirativ gibt. Und bei der sich die Frage stellt, ob sie nicht eine Nachfolgerin der 2009 verbotenen rechtsextremen Heimattreuen Deutschen Jugend (HDJ) ist – und damit ebenso verboten gehört.
Und dennoch hatten die Sicherheitsbehörden die Gruppe lange nicht auf dem Schirm. Erst vor gut einem Jahr scheinen die Jungadler dort wirklich ins Visier geraten zu sein – durch eine Anzeige ausgerechnet gegen einen Brandenburger Oberstaatsanwalt, der die Gruppe unterstützt haben soll.
✏️ Autor*innen: Andrea Röpke, Johannes Grunert @jhnnsgrnrt, Nils Lenthe, Konrad Litschko, @konlitschko
📹 Video: Johannes Grunert; Nils Lenthe, isso.media
🎬 Produktion: Nicolai Kary @yrakocin
🔗 Die exklusive taz-Recherche findest du wie immer ohne Paywall unter taz.de/Voelkische-Gruppe-indok…
Die taz ist eine unabhängige, genossenschaftlich getragene, überregionale Tageszeitung. Um eine kritische Öffentlichkeit zu ermöglichen, veröffentlichen wir alle Inhalte der gedruckten taz auch kostenlos auf unserer Website. Unser freiwilliges Modell "taz zahl ich" ersetzt die Bezahlschranke. Damit das möglich bleibt, unterstütze jetzt die taz mit einem selbst gewählten Betrag: taz.de/zahlich
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This entry was edited (Tuesday, June 16, 2026, 2:44 PM)
2026-06-17 14:20:05
2026-06-17 14:20:04
2026-06-17 13:01:18
31355644
in reply to BurntWits
I've reached Halo 4 from the Halo: Master Chief Collection and look to finish it in the next 2 days. Not sure I can recommend it, though. Especially earlier Halo games were pretty .... well, not for me.
2026-06-20 21:05:38
2026-06-17 04:05:30
2026-06-17 03:50:12
31344711
in reply to Lety Does Stuff 🔕
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Lety Does Drinking the Spring Edition Cherry Sakura Flavored Sugarfree Energy Drink From Red Bull
Sensitive content
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There's a new cherry sakura flavor of Red Bull, and I am so excited!!! I don't even super love floral drinks, but I was looking forward to trying this drink out because this flower means so much to me‐‐ it's why I'm wearing my red top today, and I even came all the way out to this park to do this by some actual cherry blossoms, although that didn't totally work out. Lots of things didn't work out as I hoped, actually.
Some Related Video(s?)
- 🔀 Lety Does Drinking Red Bull
- Lety Does Drinking the Winter Edition Fuji Apple & Ginger Flavored Energy Drink From Red Bull
- 🔀 Lety Does Eating and Drinking Stuff
Featured in This Video
- The Spring Edition Cherry Sakura Flavored Sugarfree Energy Drink⁽ᵃ⁾ from Red Bull
- Zero hint of sakura in the park and zero hint of sakura in the drinking
- SOMEHOW the worst of two bad Red Bull experiences I had that day
Some Non‐English Vocabulary
Lety Does Drinking the Winter Edition Fuji Apple & Ginger Flavored Energy Drink From Red Bull
Wake up, babes, we're out here drinking winter soda in the middle of spring for a video releasing at the start of summer. And we're gonna be BOILING it! Cause nothing says winter wonderland like a little mason jar full of piss. Also, sorry for the awkward cutting. This was literally filmed around yet another Red Bull video, so go check that out!Some Related Video(s?)
Featured in This Video
- The Winter Edition Fuji Apple & Ginger Flavored Energy Drink⁽ᵃ⁾ from Red Bull
- And WARM Winter Edition Fuji Apple & Ginger Flavored Energy Drink from Red Bull~~
- Me holding back from saying much worse things about this drink because obviously you're probably not intended to boil it
Some Non‐English Vocabulary
This entry was edited (Wednesday, June 17, 2026, 4:05 AM)
@letydoesstuff have you experimented with shooting at 60 frames per second? On OLED displays especially, 60 FPS video looks so much better than 30 FPS
@letydoesstuff Sorry, I can't super afford to right now as that requires a much higher bitrate and I'm self‐hosting all my own videos
@letydoesstuff it should. FFmpeg + AV1 is the dream team, it's what's made 60 FPS video realistic to serve
@letydoesstuff if you ask them to support AV1 they might actually do it. They don't listen to peasants like myself
After the last video my first thought was "what the hell is she going to do to this one after boiling the previous one"? :wink:
This entry was edited (Friday, June 19, 2026, 1:51 AM)
@letydoesstuff Hihi! Lety here, auto-commenting from my main account (which doesn't have a 🔕 icon)!
This is how my PeerTube videos look on other Fediverse platforms!
Remotely interact with this video using an account on an ActivityPub-powered platform like Mastodon Social! Just click the “Add comment...” box under any PeerTube video and enter your Fedi handle in the pop-up. That’ll direct you to the federated post for that video on whatever platform you use.
Or, if you’re already logged in on Mastodon or wherever you're seeing this message, just look at the post I’m responding to!
Replies and favorites on that post show up as comments and likes on PeerTube, and following the account that posted it subscribes you to my videos.
Heads up, though! While some platforms might allow you to respond with custom emojis, gifs, images, polls, and reactions, most of that fancy stuff won’t show up correctly on PeerTube. The same goes for any edits you might want to make to your response unless you delete & re-draft.
If you already know all this or are tired of seeing this wall of text, you can hide these explanation posts by going to your account preferences and creating a new filter with the title and keyword “#LetyDoesPeerTubeExplainer” and all context boxes checked.
Thanks so much for watching! ⚡⚡⚡
2026-06-20 21:25:48
2026-06-16 22:25:49
2026-06-16 22:20:12
31339570
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in reply to willrs
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in reply to Peter
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Lety Does Drinking the Winter Edition Fuji Apple & Ginger Flavored Energy Drink From Red Bull
in reply to Aelspire
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Lety Does Drinking the Winter Edition Fuji Apple & Ginger Flavored Energy Drink From Red Bull
Sensitive content
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Wake up, babes, we're out here drinking winter soda in the middle of spring for a video releasing at the start of summer. And we're gonna be BOILING it! Cause nothing says winter wonderland like a little mason jar full of piss. Also, sorry for the awkward cutting. This was literally filmed around yet another Red Bull video, so go check that out!
Some Related Video(s?)
Featured in This Video
- The Winter Edition Fuji Apple & Ginger Flavored Energy Drink⁽ᵃ⁾ from Red Bull
- And WARM Winter Edition Fuji Apple & Ginger Flavored Energy Drink from Red Bull~~
- Me holding back from saying much worse things about this drink because obviously you're probably not intended to boil it
Some Non‐English Vocabulary
This entry was edited (Tuesday, June 16, 2026, 10:25 PM)
@letydoesstuff
Even though Red Bull has not completed its exit from Russia.
Ред Булл (Рус) remains registered in Russia and continues to report significant financial activity. Trade data also suggest continued imports of Red Bull products into the Russian market.
Even though Red Bull has not completed its exit from Russia.
Ред Булл (Рус) remains registered in Russia and continues to report significant financial activity. Trade data also suggest continued imports of Red Bull products into the Russian market.
@letydoesstuff Yes. Unfortunately, there's no ethical consumption under capitalism. I do my best to limit the injustices I am complicit in, but as I've mentioned in my videos, I have an unfortunate weakness for Red Bull due to their connection to a late loved one. I actually only began talking about their products after she passed.
That Red Bull hasn't left the Russian market disappoints me deeply. My complicity in their economic endorsement of the murderous Putin regime pushes me to provide more tangible material aid to Ukrainians whenever I am able.
This entry was edited (Thursday, June 18, 2026, 8:22 AM)
@letydoesstuff Those crazy flavors are unavailable here… So, thanks for testing it and sharing! But why this video is marked as sensitive?
@letydoesstuff I'm wearing a sheer-ish top and felt like my nipples might be visible, haha
I have very hard rules I adhere to regarding sensitive content and content warnings
@letydoesstuff Hihi! Lety here, auto-commenting from my main account (which doesn't have a 🔕 icon)!
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2026-06-20 21:25:56
2026-06-16 12:05:26
2026-06-16 11:53:49
31325813
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in reply to Museum
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Lety Does Eating Mochi From Fugetsu‐Do
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It's Christmas in June! Or, more accurately, it was Christmas in December back when I filmed this, but my entire editing schedule's been a mess, so you're watching me do my holiday shopping right as summer's about to start instead. Come hang out with me as I try out some wagashi and talk about the history of pounded rice as a food staple.
Also, pretty please take a look at the non‐English vocabulary beneath this video? I spent a very, very long time on it.
Some Related Video(s?)
Featured in This Video
- Mochi from Fugetsu‐Do
- Little Tokyo
- As described on Wikipedia
- Shogun Santa~~
- Like four or five outfit changes
- A lot of complex and contested cultural history, so please bear with me if I got anything inaccurate
Some Non‐English Vocabulary
- “や‐ぐら【櫓・矢倉】”/“yagura” (Wikipedia)
- “ふうげつどう【風月堂】”/“fugetsudō”
- “もち【餅】”/“mochi” (Wikipedia)
- “年糕”/“niángāo” (Wikipedia)
- “떡볶이”/“tteokbokki” (Wikipedia)
- “떡면”/“tteongmyeon”
- “きり‐もち【切（り）餅】”/“kirimochi”
- “かがみ‐びらき【鏡開き】”/“kagamibiraki” (Wikipedia)
- “餅”/“bǐng”
- “わ‐がし【和菓子】”/“wagashi” (Wikipedia)
- “きく【菊】”/“kiku”
- “あんこ【餡子・餡こ】”/“anko” (Wikipedia)
- “くり【栗】どら‐やき【銅鑼焼き・ドラ焼き】”/“kuri dorayaki”
- “どら‐やき【銅鑼焼き・ドラ焼き】”/“dorayaki” (Wikipedia)
Alternate Titles
- Lety Does Christmas Shopping in Little Tokyo With Shogun Santa
Chapters
0:00 Blah
1:57
This entry was edited (Tuesday, June 16, 2026, 12:05 PM)
@letydoesstuff LFG Lety doing food & drink reviews again 😂 did you try the new Redbull summer edition?
@letydoesstuff
One benefit of being a discord member is that you get some BTS info on these seemingly casual videos. The rest of the world has no idea how close Lety got to death by cringe for this intro!
Im glad you and your “special friends” got to enjoy the seasonal festivities. I didnt stop by Little Tokyo on my recent visit, but I made sure to swing by Chinatown for breakfast before I left. I ended up walking away with enough for 2 people paying only $8!
@letydoesstuff Hihi! Lety here, auto-commenting from my main account (which doesn't have a 🔕 icon)!
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2026-06-21 05:45:31
2026-06-16 11:12:49
2026-06-16 11:12:29
31324821
in reply to The Linux Experiment
in reply to The Linux Experiment
in reply to The Linux Experiment
in reply to boredsquirrel
in reply to The Linux Experiment
KDE Plasma 6.7 review: still the best Linux Desktop IMO
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Try out Joplin, one of the best Open Source Note taking apps: joplinapp.org/?source=TheLinux…
Grab a brand new laptop or desktop running Linux: tuxedocomputers.com/en#
👏 SUPPORT THE CHANNEL:
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- a Daily Linux News show
- a weekly patroncast for more thoughts
- your name in the credits
YouTube: youtube.com/@thelinuxexp/join
Patreon: patreon.com/thelinuxexperiment
Or, you can donate whatever you want:
paypal.me/thelinuxexp
Liberapay: liberapay.com/TheLinuxExperime…
👕 GET TLE MERCH
Support the channel AND get cool new gear: the-linux-experiment.creator-s…
Timestamps:
00:00 Intro
00:29 Sponsor: Joplin
01:57 Per Monitor desktops
03:16 Performance improvements
04:18 Visual changes
07:38 Better Keyboard input
08:55 Plasma Widgets
12:54 Global Push to Talk & other changes
15:36 Kwin Changes & Wayland support
19:12 Settings changes
20:54 App Changes
23:18 Conclusion
24:45 Sponsor: Tuxedo Computers
This entry was edited (today, 5:17 AM)
407
2:05 I just switched to Cosmic instead of Plasma on my dual monitor desktop setup because you couldn't do this 😭
Another in-depth review. Thank you!
@thelinuxexperiment
@thelinuxEXP
20:54
So funny, I also had no idea how to get #OCR working in #Spectacle!
You need tesseract and language packs installed.
Apparently the language detection uses package names and is a bit buggy, needs a workaround on NixOS that seems to involve recompilation
github.com/NixOS/nixpkgs/issue…
Btw by installing the "prison" package you can scan QR and Barcodes with spectacle?!
Plasma 6.6's Spectacle OCR not working despite tesseract being installed. · Issue #491913 · NixOS/nixpkgs
One of the new features of KDE 6.6 is OCR in spectacle for screenshots. Unfortunately, it seems that, despite having tesseract available, KDE does not detect it. In the general settings of spectacl...cmspam (GitHub)
This entry was edited (Wednesday, June 17, 2026, 1:14 PM)
Got #OCR in #Spectacle working on #NixOS
codeberg.org/boredsquirrel/Nix…
Using the nice overwrite from this comment
github.com/NixOS/nixpkgs/issue…
It seems to all work, at least Spectacle detects all languages now.
Plasma 6.6's Spectacle OCR not working despite tesseract being installed. · Issue #491913 · NixOS/nixpkgs
One of the new features of KDE 6.6 is OCR in spectacle for screenshots. Unfortunately, it seems that, despite having tesseract available, KDE does not detect it. In the general settings of spectacl...cmspam (GitHub)
But what if I want to write „eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee“ really fast!? My day is ruined! Ruined! ^__^
2026-06-21 04:52:02
2026-06-16 10:16:01
2026-06-16 10:14:57
31324069
in reply to Wudi
![LadyCajAsca [she/her, comrade/them]](photo/contact/80/3267132?ts=1770603229)
KDE Plasma 6.7 Desktop Environment Officially Released 🎉 🥳
Plasma 6.7
Plasma 6.7 brings powerful new features to KDE’s classic desktop, and refines its user experience to new levels.Plasma 6.7
This entry was edited (Tuesday, June 16, 2026, 10:20 AM)
6.7
...
I'm not saying it.. must... not.. say it...
2026-06-16 09:03:10
2026-06-16 09:03:10
2026-06-16 09:02:08
31322800
KDE Plasma 6.7 Released
KDE Plasma is a popular desktop (and mobile too) environment for GNU/Linux and other UNIX-like operating systems. In addition to other hardware, it also powers the desktop mode of the Steam Deck gaming handheld. The KDE community today announced the latest release: Plasma 6.7.
This new major release brings back the Oxygen and Air themes from the KDE 4 era, including the Horos wallpaper. The ability to switch virtual desktops independently for each output/display was added. It is now easier to toggle between light and dark mode directly from the Brightness & Color widget. You can now test microphones from the audio settings, and assign a custom global keyboard shortcut for "push-to-talk" microphone un-mute. If you have Plasma keyboard enabled and a physical keyboard key is long-pressed a selection of related special characters is presented to choose from. When it comes to printing it is now much easier to connect to shared printers on Windows networks, and a new print queue management tool offers more power than ever before. Vietnamese lunar calendar was added, and you can now select the default system calendar application. It is now possible to set mouse and tablet stylus pointers to be synced. ICC color profile can now be applied when HDR mode is active. Graphical performance has been improved and power usage lowered for CPU-rendered applications, some full-screen applications and on Intel graphics hardware. This release also features an experimental preview of the Union theming engine, which is based on web-like CSS definitions and will make creating and using new themes easier in the future.
For complete list of new features and changes check out the KDE Plasma 6.7 release announcement and the complete changelog.
Plasma 6.7
Plasma 6.7 brings powerful new features to KDE’s classic desktop, and refines its user experience to new levels.Plasma 6.7
2026-06-16 12:48:10
2026-06-16 09:03:00
2026-06-16 09:02:23
31322799
KDE Plasma 6.7 Released
cross-posted from: lemmy.ml/post/48812123
KDE Plasma is a popular desktop (and mobile too) environment for GNU/Linux and other UNIX-like operating systems. In addition to other hardware, it also powers the desktop mode of the Steam Deck gaming handheld. The KDE community today announced the latest release: Plasma 6.7.This new major release brings back the Oxygen and Air themes from the KDE 4 era, including the Horos wallpaper. The ability to switch virtual desktops independently for each output/display was added. It is now easier to toggle between light and dark mode directly from the Brightness & Color widget. You can now test microphones from the audio settings, and assign a custom global keyboard shortcut for "push-to-talk" microphone un-mute. If you have Plasma keyboard enabled and a physical keyboard key is long-pressed a selection of related special characters is presented to choose from. When it comes to printing it is now much easier to connect to shared printers on Windows networks, and a new print queue management tool offers more power than ever before. Vietnamese lunar calendar was added, and you can now select the default system calendar application. It is now possible to set mouse and tablet stylus pointers to be synced. ICC color profile can now be applied when HDR mode is active. Graphical performance has been improved and power usage lowered for CPU-rendered applications, some full-screen applications and on Intel graphics hardware. This release also features an experimental preview of the Union theming engine, which is based on web-like CSS definitions and will make creating and using new themes easier in the future.
For complete list of new features and changes check out the KDE Plasma 6.7 release announcement and the complete changelog.
Plasma 6.7
Plasma 6.7 brings powerful new features to KDE’s classic desktop, and refines its user experience to new levels.Plasma 6.7
like this
Little1Lost and toothpaste_sandwich like this.
2026-06-16 06:59:24
2026-06-16 06:59:24
2026-06-16 06:58:45
31321181
Thinking of leaving Manjaro after the AUR supply chain attack – Distrochooser recommends SUSE, what's your take?
With the recent AUR supply-chain attack that compromised over 400 (and possibly up to 1,500) packages, I'm seriously considering switching distros. Attackers took over orphaned packages and modified PKGBUILDs to pull in malicious npm dependencies like atomic-lockfile, which deployed credential-stealing malware and even eBPF rootkits. The fact that the trusted packages themselves didn't look malicious makes this especially concerning.
Like many Arch users, I'll admit I don't carefully read every PKGBUILD before installing from the AUR. The official recommendation has always been to review them manually, but realistically, who does that for every package? This incident made me realize I've been relying on trust rather than vigilance.
I've been on Manjaro for years specifically because of the AUR's vastness, but this attack directly undermines that selling point for me. I ran the Distrochooser to see what else is out there, and it strongly recommended openSUSE as my top match: distrochooser.de/en/d5b4e00678…
For those who've made the jump from Arch/Manjaro to openSUSE Tumbleweed (or Leap): How was the transition? How does the OBS compare to the AUR in terms of package availability for niche software?
Distrochooser
The Distrochooser helps you to find the suitable Linux distribution based on your needs!distrochooser.de
2026-06-20 02:32:29
2026-06-16 06:59:24
2026-06-16 06:58:39
31321178
in reply to PumpkinDrama
in reply to gnunikky
in reply to D_Air1
in reply to PumpkinDrama
in reply to PumpkinDrama
in reply to PumpkinDrama
in reply to PumpkinDrama
in reply to PumpkinDrama
in reply to PumpkinDrama
in reply to PumpkinDrama
in reply to PumpkinDrama
in reply to PumpkinDrama
![Twongo [she/her]](photo/contact/80/3291778?ts=1761161527)
in reply to PumpkinDrama
in reply to PumpkinDrama
in reply to PumpkinDrama
in reply to PumpkinDrama
Thinking of leaving Manjaro after the AUR supply chain attack – Distrochooser recommends SUSE, what's your take?
With the recent AUR supply-chain attack that compromised over 400 (and possibly up to 1,500) packages, I'm seriously considering switching distros. Attackers took over orphaned packages and modified PKGBUILDs to pull in malicious npm dependencies like atomic-lockfile, which deployed credential-stealing malware and even eBPF rootkits. The fact that the trusted packages themselves didn't look malicious makes this especially concerning.
Like many Arch users, I'll admit I don't carefully read every PKGBUILD before installing from the AUR. The official recommendation has always been to review them manually, but realistically, who does that for every package? This incident made me realize I've been relying on trust rather than vigilance.
I've been on Manjaro for years specifically because of the AUR's vastness, but this attack directly undermines that selling point for me. I ran the Distrochooser to see what else is out there, and it strongly recommended openSUSE as my top match: distrochooser.de/en/d5b4e00678…
For those who've made the jump from Arch/Manjaro to openSUSE Tumbleweed (or Leap): How was the transition? How does the OBS compare to the AUR in terms of package availability for niche software?
Distrochooser
The Distrochooser helps you to find the suitable Linux distribution based on your needs!distrochooser.de
like this
potatoguy likes this.
I don't think jumping distro will solve your problem, any distro where you will without thinking install unofficial repo packages with have the same problem as AUR, switching to random peoples script in OBS, COPR and so on isn't solution imho.
like this
toothpaste_sandwich and Squiddlioni like this.
Agreed, I feel like people are lacking a bit of self reflection in regards to this issue. The reason why people use the AUR is because it gives access to software outside of the official repos. No distro packages every piece of software out there. Therefore there is always a need for third party repos and that is why every distro has its own AUR equivalent. Thus leading to the same problem. Blindly installing software will never be a safe thing to do.
like this
toothpaste_sandwich likes this.
also, if anything installing stuff from the AUR makes things slightly safer because PKGBUILDs and .install files are a lot easier to inspect: you can check the source repo/tarball/whatever points to an official source, and you can verify that the scripts (which are just shell scripts) are not doing anything nefarious.
on the other hand, IIRC OBS and COPR just distribute binaries that are very hard to inspect
EDIT: just don't use an AUR helper and you avoid most of the trouble
This entry was edited (Tuesday, June 16, 2026, 7:26 AM)
like this
toothpaste_sandwich and Squiddlioni like this.
I personally go with QubesOS which uses VMs to compartmentalize. It doesn't reduce the risk of a supply chain attack itself (fedora & debian by default), but if your VMs only contain the bare minimum for a given task the risk of having a compromised package installed is lower than in a full-featured system and any compromise is also contained to that VM.
You should switch off from Manjaro because of their track record, not because of the AUR attack.
The official recommendation has always been to review them manually, but realistically, who does that for every package?
How many AUR packages do you install? It doesn't take that long to review a PKGBUILD once, and then review only the changes every update.
Go Fedora, you won't regret. It's currently the most solid distro out there.
Tumbleweed is an excellent distro, but if you randomly install from peoples home repositories, you could be in the same position as with the AUR.
That's not what a supply chain attack is. No part of Arch Linux or derivatives depend on AUR and you don't have to use it.
The attack simply highlights oversights in adoption of orphaned packages and those need to be addressed for sure.
I have always tried to keep my AUR packages to a minimum (a few packages at most), and always read their PKGBUILDs and updates to them. Today, I don't use any AUR package as all the ones I need are now packaged in official repos.
This is not smart way if honestly arch repos have the biggest quantity of software comparing to most popular distors,problem here in aur itself, just don't use aur? Or u have to validate each pkgbuild with each script going on there
It's beern said a couple of times, but to recap:
- it was only AUR which has been compromised, not Arch
- what you like about AUR is how much software is available þrough it
- you lose AUR and þe cornucopia by switching distros
- you can achieve þe same result, wiþout changing distros, by simply not using AUR
On þe last point, you can preserve your distribution and retain access to þe cornucopia by changing your habits and paying attention to þe AUR prompts, and read þe PKGBUILD diffs. Reject anyþing which looks suspicious or which you don't understand. Install software you still want by hand, as you would have before Arch.
All of þese attacks have been npm/nodejs based. Don't let AUR install npm or nodejs. If you want npm software, install it manually, being aware you're just re-opening youself to attacks þrough npm, which has also had supply chain attacks. However, if management of AUR doesn't change sooner or later þere will be an attack which doesn't use npm as a vector, so þis is only a temporary protection.
i'm sorry but the 'compromised aur package' controversy may be bad BUT the compromised packages were malware anyway. you just need to check what you install on your system. these malware packages are stuff like "adnauseam-firefox-git" (why on earth would you download a firefox plugin via the aur) or had names like "python-cool-32-git"
the biggest security issue were the users themselves who didn't check the packages
distrochooser.de/en/d5b4e00678…
Your results suggest that Fedora is an equally viable alternative.
Regardless, ask yourself the following question: Do you need the vastness that a repository like the AUR provides?
- Like, are you sure that the repositories of Fedora and openSUSE Tumbleweed don't contain the packages that you need?
- Or..., is it more about liberation? Whatever the future might throw at you, you're confident that the AUR will provide you. But..., that raises another question: are you even exotic in your software needs to begin with?
The above (sub)question(s) will (hopefully) help you to make an informed decision. Furthermore, please feel free to discuss them openly in hopes that others might chime in.
Anyhow, I foresee either one of the following:
- You actually acknowledge (or come to the revelation) that the repositories of Fedora and/or openSUSE (without going into user repositories^[To be clear, the user repository of Fedora and openSUSE don't fare much better than the AUR. The only solace might be that Arch's own repository is relatively small compared to theirs and thus there's less need to search for user repositories. Hence, making it easier to manage what's installed from user repositories.]) are sufficient for you. Thus, becoming a viable destination.
- The previous option does not happen, simply because your software needs are not contained within their respective repositories. In that case, I'd seriously consider to adopt nix (as a package manager on whatever distro you go for) or perhaps even NixOS if you want to go all-in. The excellent nixpkgs repository is the only one that puts the AUR to shame. And -more importantly within our current discussion- it's not a user repository, but instead the official one. And thus comes with all the security bells and whistles you'd expect.
Distrochooser
The Distrochooser helps you to find the suitable Linux distribution based on your needs!distrochooser.de
This entry was edited (Tuesday, June 16, 2026, 12:14 PM)
It's fine. Personally I don't like RPM much, but maybe it's better outside of RHELL
I tried OpenSUSE, none of the software I wanted to install worked. It's just too unpopular.
Fedora with RPM Fusion is probably a better bet.
2026-06-16 10:31:14
2026-06-16 04:22:49
2026-06-16 04:22:07
31319043
in reply to HaraldvonBlauzahn
GNU Guix transactional package manager and distribution — GNU Guix
cross-posted from: feddit.org/post/23120439
Here, my summary of key features and decisions of Guix:
- Guix is a package manager that can (optionally) run on top of Linux distributions like Debian or Arch (I use it successfully for both) or other POSIX systems, like cargo, pip, conda or Conan. In difference to the pip and cargo package managers, it is language-agnostic, supports many different build systems and languages, and features around 31000 packages now.
- Guix allows to define a fully reproducible system. This works by using a declarative language for immutable version-controlled package descriptions, and by deriving any software from package definitions and a fixed version (commit hash) of the source code. In that, it is similar but much stricter than Nix and NixOS. The key point is that any software built, and all its dependencies, go back to unambigously, immutable versions of source code and build recipes - and all inputs to the system are open source and can be reviewed. This gives also some important protection against malware: An altered cached, binary package would not match the hash of the package's source code, its package definition, and the recursive hash of its dependencies.
- Important for programming, this can also define isolated build and development environments, like Python's venv, but also Docker containers. This means that Guix can be used to develop, build, package, and deploy software, very much like Snap packages. And that's independent from the distribution you work in, very much like pip or cargo are independent from the system you work in. (And yes, it supports Rust!).
- This allows it, and also makes it technically possible, that any software package can be re-built and run years later. To make this legally possible, the official distribution of Guix also demands all components to be open source (FOSS). This is also a key difference to NixOS and non-free forks of Guix, which allow non-free binary packages, but sacrifice reproducibility. (To illustrate: If you have a binary, proprietary scanner driver in NixOS, and the owning company practices planned obselescence and decides that you should buy their new hardware, and pulls that driver, you are out of luck. In Guix, this can't happen.) (Note that as your own private conponents, you can define any package you like, you can also distribute your definitions as a complement to GNU Guix. Non-free packages for Guix do exist, in the same way as you can buy and run Steam Games software for Linux. Such non-free software just can't become part of the official Guix distribution, just like Amazon or Apple can't sell their non-free software via Debian or the Linux kernel project (or, for that matter, Apple has no obligation to market and distribute, say, Oracle products).
- All inputs being open source also means that any software component can be reviewed, that mis-features such as privacy-invasive behaviour can be removed, and that it is hardly possible to hide malware in the system. Because this also applies recursively to all compilers and build tools, this solves also Thompson's "Trusting Trust" problem. In fact, the whole system can be build from a 512 byte binary root (called MER). (Interestingly, that level of user control gets a lot of hate online -- certain companies don't seem to like it).
- Because it would take too long to build every user package from source every time, the produced packages are normally cached (while their correct binary content can be easily verified).
- The declarative description language for the packages is a well-defined, established, minimalist language called Scheme. This is a member of the Lisp family of languages. That Lisp is very well suited for declaratively building and configuring large systems has been proven with GNU Emacs, whose software, but more importantly, whole user configuration, is written in Emacs Lisp.
- The Scheme implementation used is called Guile. It has especially good support for the POSIX environment and has also much better-than-average interactive debugging capabilities compared to other Scheme implementations.
- Also worth noting is that the Guix project has superb online documentation. This is a practical advantage compared to Nix.
As example: you are on Debian stable and quickly want to try a recent version of the kakoune editor (as kakoune is in ongoing development): They are available under the Guix package manager. Just
guix install kakoune
and bang you have it!How it works:
codeberg.org/guix/guix#headlin…
Manual:
guix.gnu.org/manual/en/html_no…
Also informative for using Guix just as a package manager:
guix
Transactional package manager, declarative GNU/Linux distribution, reproducible deployment tool, and more!Codeberg.org
Updated link to the Guix home page: guix.gnu.org/
GNU Guix transactional package manager and distribution — GNU Guix
Guix is a distribution of the GNU operating system. Guix is technology that respects the freedom of computer users. You are free to run the system for any purpose, study how it works, improve it, and share it with the whole world.guix.gnu.org
2026-06-16 04:22:58
2026-06-16 04:22:49
2026-06-16 04:22:00
31319042
GNU Guix transactional package manager and distribution — GNU Guix
cross-posted from: feddit.org/post/23120439
Here, my summary of key features and decisions of Guix:
- Guix is a package manager that can (optionally) run on top of Linux distributions like Debian or Arch (I use it successfully for both) or other POSIX systems, like cargo, pip, conda or Conan. In difference to the pip and cargo package managers, it is language-agnostic, supports many different build systems and languages, and features around 31000 packages now.
- Guix allows to define a fully reproducible system. This works by using a declarative language for immutable version-controlled package descriptions, and by deriving any software from package definitions and a fixed version (commit hash) of the source code. In that, it is similar but much stricter than Nix and NixOS. The key point is that any software built, and all its dependencies, go back to unambigously, immutable versions of source code and build recipes - and all inputs to the system are open source and can be reviewed. This gives also some important protection against malware: An altered cached, binary package would not match the hash of the package's source code, its package definition, and the recursive hash of its dependencies.
- Important for programming, this can also define isolated build and development environments, like Python's venv, but also Docker containers. This means that Guix can be used to develop, build, package, and deploy software, very much like Snap packages. And that's independent from the distribution you work in, very much like pip or cargo are independent from the system you work in. (And yes, it supports Rust!).
- This allows it, and also makes it technically possible, that any software package can be re-built and run years later. To make this legally possible, the official distribution of Guix also demands all components to be open source (FOSS). This is also a key difference to NixOS and non-free forks of Guix, which allow non-free binary packages, but sacrifice reproducibility. (To illustrate: If you have a binary, proprietary scanner driver in NixOS, and the owning company practices planned obselescence and decides that you should buy their new hardware, and pulls that driver, you are out of luck. In Guix, this can't happen.) (Note that as your own private conponents, you can define any package you like, you can also distribute your definitions as a complement to GNU Guix. Non-free packages for Guix do exist, in the same way as you can buy and run Steam Games software for Linux. Such non-free software just can't become part of the official Guix distribution, just like Amazon or Apple can't sell their non-free software via Debian or the Linux kernel project (or, for that matter, Apple has no obligation to market and distribute, say, Oracle products).
- All inputs being open source also means that any software component can be reviewed, that mis-features such as privacy-invasive behaviour can be removed, and that it is hardly possible to hide malware in the system. Because this also applies recursively to all compilers and build tools, this solves also Thompson's "Trusting Trust" problem. In fact, the whole system can be build from a 512 byte binary root (called MER). (Interestingly, that level of user control gets a lot of hate online -- certain companies don't seem to like it).
- Because it would take too long to build every user package from source every time, the produced packages are normally cached (while their correct binary content can be easily verified).
- The declarative description language for the packages is a well-defined, established, minimalist language called Scheme. This is a member of the Lisp family of languages. That Lisp is very well suited for declaratively building and configuring large systems has been proven with GNU Emacs, whose software, but more importantly, whole user configuration, is written in Emacs Lisp.
- The Scheme implementation used is called Guile. It has especially good support for the POSIX environment and has also much better-than-average interactive debugging capabilities compared to other Scheme implementations.
- Also worth noting is that the Guix project has superb online documentation. This is a practical advantage compared to Nix.
As example: you are on Debian stable and quickly want to try a recent version of the kakoune editor (as kakoune is in ongoing development): They are available under the Guix package manager. Just
guix install kakoune
and bang you have it!How it works:
codeberg.org/guix/guix#headlin…
Manual:
guix.gnu.org/manual/en/html_no…
Also informative for using Guix just as a package manager:
guix
Transactional package manager, declarative GNU/Linux distribution, reproducible deployment tool, and more!Codeberg.org
2026-06-20 11:41:56
2026-06-16 04:11:36
2026-06-16 04:11:17
31318863
in reply to brokenwing
in reply to NewNewAugustEast
in reply to forestbeasts
in reply to forestbeasts
Hanna Montana Linux is back
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Hannah Montana Linux v26.0 is a modern remaster of the original Hannah Montana Linux. It uses Debian's live-build and the Calamares installer.Much of this project is just a re-skin of KDE Plasma. Many of the Plasma components are direct modifications of Plasma's default theme, Breeze. As such, this project is licensed under GPLv3+.
This project was made as the focus of a video on my YouTube channel. You can watch the video here .
Hannah Montana Linux Is Back
Make sure to like and subscribe! :) CHECK OUT HANNAH MONTANA LINUX FOR YOURSELF -- https://www.gitlab.com/DecaCagle/HannahMontanaLinux26JOIN MY DISCORD SERVE...Noah Cagle (YouTube)
This entry was edited (Tuesday, June 16, 2026, 4:13 AM)
Is it really a Remaster (modifying and adapting the original) or a Remake (building from ground up new)?
I would like a Sydney Sweeney version
Why would you say something so brave yet controversial?
I want Evil Entity back. Does Enlightenment still exist?
Yes it does, check out Bodhi Linux!
Good taste, but bodhi's dev cycle is pretty slow. Hope its dev's health getting better. Plz fund this project
I seem to remember having issues with installation of Bodhi on the machine I want it on. But I will try again, nice to know enlightenment still exists.
2026-06-16 08:31:36
2026-06-16 01:18:46
2026-06-15 23:39:35
31316650
Removed packages continuing network activity [Solved]
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Hi, Just wondering if Someone can help me out. I previously downloaded PIA but have uninstalled it some time ago with the sudo apt purge. However, I've now found that there is still ongoing network activity through the Pihole. I've attempted to look through the DPKG --list as well as the apt list which does gave "pia/noble 3.107-2build" (however purge states there is no pia installed), but can't seem to uninstall PIA any further. Does anyone know how I can further uninstall any packages so that this is no longer occurring?
For now ive blocked access through pihole.
Many thanks in advance!
This entry was edited (Tuesday, June 16, 2026, 1:17 AM)
2026-06-16 00:07:56
2026-06-16 00:07:55
2026-06-16 00:03:37
31315713
Don't Stress
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This entry was edited (Tuesday, June 16, 2026, 12:07 AM)
2026-06-21 07:11:59
2026-06-15 20:16:18
2026-06-15 20:15:40
31311688
Unknown parent
The Year of Linux
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Maybe younger people won't appreciate this as much, having grown up when this weren't so rare, but nothing quite illustrates to me how far Linux has come than browsing Amazon and seeing "Linux" listed as a first-class citizen on product images. Not buried in the details, not answered in a FAQ, but right there on the product image at the top of the listing. Many of you will remember having to dig through wikis and forums to uncover whether a product was compatible with Linux; and sometimes you still do.
This is only a USB device; it'd be more surprising if it weren't Linux compatible... but that's not the point; the point is that "Linux" is advertised at the top right there after Windows and before Mac OS or Android. That's what still grabs me. Metrics and guestimates are great; in a capitalist world, it's often what advertisements say that indicate a truer story.
I'm just stoked to see Tux on Amazon. Not as Linux-enthusiast swag, but on another product. It's so wild.
The Steam Deck has done a lot to bring Linux to mainstream consumers, no doubt. And Steam on Linux has radically altered the gaming scene, although it steals credit from a lot of heavy lifting by Proton. Still, I've been playing BL4 on my little Ryzen 5800H mini, under Arch, with my old PS4 controller, and am always a little shocked when I do.
We live in Interesting Times, my friend, for better and for worse. Silver linings, and all.
2026-06-16 10:29:34
2026-06-15 20:05:48
2026-06-15 20:04:58
31311171
in reply to HaraldvonBlauzahn
in reply to Onno (VK6FLAB)
in reply to HaraldvonBlauzahn
This is GOLD!
Source: Debian user for 25 years.
16 years here, still a bit green behind the ears 😀
That name is a blast from the past!
Fortunately there is a Debian way to install video card drivers using packages in the repository. Installing the drivers the Debian way will make sure that the drivers continue to work after kernel updates.
- ++AtiHowTo++ has instructions on setting up the recommended free and open-source drivers for ATI/AMD video cards.
Also love this part
You would not let some random stranger feed your baby; do not execute commands without first understanding what they do.
2026-06-15 09:34:55
2026-06-15 09:34:55
2026-06-06 00:36:17
31299031
Female soldiers in service to the anti-fascist Spanish Republic during the Spanish Civil War, 1936
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2026-06-20 04:36:00
2026-06-15 03:10:34
2026-06-15 03:07:31
31291996
in reply to pixeldaemon
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X11 vs Wayland
What's the difference for a real user between using X11 or Wayland nowdays? I haven't found anything useful on the internet, so I'm asking you.
Internet articles on the topic (and about WMs too) seem to be advertising slop since they explain anything but the real things.
Also, if anyone used the XLibre fork, I would love to hear about your experience with it.
Internet articles on the topic (and about WMs too) seem to be advertising slop since they explain anything but the real things.
Also, if anyone used the XLibre fork, I would love to hear about your experience with it.
like this
Badabinski likes this.
You can run either. The truth is depending on what you want to do, what hardware you running, and software versions you have available, your experience will be very different.
Personally I run X11 because I'm used to it. It's extremely stable and the failure points are well known.
The waylandism design really bothers me, and so does the attitude of waylandists. Throwing stuff that works away for no reason, chasing some sort of Android trash ecosystem dream that's never going to happen.
Whatever man, you're taking xgamma away from me over my dead body. cocks shotgun. Come and get it.
This entry was edited (Monday, June 15, 2026, 3:26 AM)
As someone who has used X11 and Wayland, it doesn't matter for the typical user. If you, like me, have a penchant for some smaller desktop environments like XFCE or window managers, you will be stuck with X11, but many are already working on porting to Wayland.
Couple edge cases for gaming, namely screen tearing on some X11 configurations and certain Nvidia hardware running into issues on Wayland. For multi-monitor or high DPI users, Wayland handles per-monitor DPI and fractional scaling far better than X11. Maybe a couple more edge use cases for remoting into the desktop, but Wayland support is also improving quickly on that end. In any case, Wayland is by design more secure than X11.
I thought I’d never have to care about X11 or Wayland if I was a typical user. I thought it was just a debate for really passionate Linux user.
I turned out to be false since the reason I had bad playback on my HTPC, was the fact that Wayland was preventing the refresh rate of my TV to be adjusted to the content.
Switching to a distro using X11 solved the issue and apparently Wayland doesn’t plan on changing anything about this issue.
Wayland doesn’t plan on changing anything about this issue.
This seems to be a common pattern with the Wayland team. They seem very focused on some technical ideology for how "things should work" to the point of ignoring or dismissing real-world issues.
Perhaps in another 20 years they'll get around to addressing it.
- for most people, use whatever your distro ships with and installs for you
- choosing desktop environments still starts heated discussions – high end, it’s a choice between Gnome and KDE – mid-tier has Xfce, LXQt, Mate, Cinnamon, and more – limited hardware go for IceWM, JWM, FLWM, or similar – want to get your hands dirty? go for a tiling window manager
- X11 is (effectively) abandonware at this point – it’s still getting security patches, but the devs left and started Wayland 17-ish years ago
- XLibre is more political than technical – and I’ll leave it at that
like this
potatoguy likes this.
Why is XLibre political?
If we ignore the deeply disturbing political views of the Creator the entire project is meant to be a statement. There's a conspiracy theory that there was a grand plot to kill x11 by red hat and xlibre is built upon the idea that red hat was holding it back. This completely ignores the real issues that the codebase was pure spaghetti.
I heard that XLibre developers are working on cleaning the codebase. And I strongly believe we still need X11 at least until Wayland is polished enough, which still seems untrue even in 2026.
The concerns about Red Hat are not conspiracy, a commercial corporation controlling important parts of Linux ecosystem is a serious threat, so having an alternative is never bad. Linux won't have a future if everyone just uses Red Hat approved solutions.
The concerns about Red Hat are not conspiracy, a commercial corporation controlling important parts of Linux ecosystem is a serious threat, so having an alternative is never bad. Linux won't have a future if everyone just uses Red Hat approved solutions.
Two things, one as previously mentioned the codebase is a mess and even the best developers working on x11 tend to introduce regressions (the xlibre dev isn't so this is amplified). Second it absolutely is a conspiracy because red hat did everything in the power to save x11 until eventually they just kept using it (tbh it needed to be replaced two decades ago). As for your last point linux won't have a future if its aggressively held back by an army of enthusiasts who demand things never change and fragmented until software support is non-existent.
The Linux ecosystem would whither and die without the likes of Red Hat.
You know that "until Wayland is polished enough" is at least a year ago for the overwhelming majority of people, right?
A year ago I got a new PC, installed Ubuntu 24.04 which defaults to Wayland, and installed discord. Push to talk wouldn't work unless discord had mouse focus. I spent a few hours researching and trying different things before switching to X11 where it just immediately works.
Tell me more about how polished Wayland is.
Fam, if I may, I'll be a bit abrasive and blunt for the sake of brevity. So, without further ado.
Ubuntu 24.04
(I'll assume this is on GNOME.) First of, in terms of Wayland development, that build is from the Bronze Age. The associated issue tracker has been closed since last year, even if you don't like the solution GNOME has come up with. Which, gets us to the second point; please don't blame the Wayland ecosystem as a whole whenever you find a fault within a Wayland compositor. If, instead, you would have been on KDE Plasma back then, you'd have found that PTT was supported. Even if it was basically a hack for the sake of UX. Thankfully, KDE Plasma has recently merged a proper implementation that's slated for its 6.7 release.
I'll grant you that the Wayland ecosystem hasn't fully matured yet. But it's undeniable that it already provides a better experience than its predecessor for the vast majority of users.
Support applications with push-to-talk button under wayland (#2838) · Issues · GNOME / gnome-shell · GitLab
Thank you for gnome-shell! I know of no way to get working global push-to-talk under gnome+wayland. Push-to-talk is a very widespread feature in voice chat applications...GitLab
Fair points all around. I wasn't thinking about version locks for the LTS releases when I posted, and it looks like I wouldn't have had an issue on GNOME 48.
I think the maturity of the ecosystem has a larger impact on user experience than you're giving it credit for. I understand wayland and the rest of the desktop ecosystem will someday (maybe today for those living on the bleeding edge) provide meaningful benefits over X11 without drawbacks. I'll welcome it when it does, but in the meantime I don't want to deal with troubleshooting my discord keybinds, or figuring out why Spotify has a weird window border. I want my desktop environment to Just Work™. It's immaterial if the fault lies with wayland, GNOME, or Canonical for shipping wayland as a default while GNOME support still needed improvements. The end result is that as a user the only way to easily fix my problem is to use an X11 session instead of wayland, which makes wayland look like the problem.
This entry was edited (Monday, June 15, 2026, 5:18 PM)
That is a feature. Allowing arbitrary programs to read any key press is how you get keyloggers.
Wayland has a protocol to request reading keys out of focus (which will ask the user for permission, as opposed to just read it like on xorg).
If the program was running in xwayland (which it probably was) of course it won't use that protocol, and will just try to read it X11 style.
In some DEs (KDE) you can select if X11 apps are allowed to read keys.
"I switched to X11 and it immediately works". I'll give you another tip: if you run chmod 777 -R / the file manager stops pestering about permissions and it immediately works.
Yes, you clearly understand the problem, thank you. If there's a problem with filesystem permissions you can use tools like chmod, chown, and setfacl to fix them in a variety of ways.
How do you fix a wayland session if your app doesn't properly support GlobalShortcuts? Where's the chmod 777 equivalent that lets the user say "I know this means this can spy on everything I do but I'd prefer this work today instead of waiting on a bug fix." Without something like this, the entire desktop ecosystem needs to mature before you can call Wayland "polished."
If it's a Wayland application it will support global shortcuts.
For X11 apps. If you are on KDE there's this menu:
Other DEs have different ways to deal with this.
And if you are on Gnome, change DE. Gnome will always follow its own philosophy, because apparently it doesn't align with yours, you should use something else.
Btw, I gave the same answer in the previous comment.
Also, on the "how can you consider this polished"... Wayland supports global shortcuts, this is a fact. What it doesn't support is "global shortcuts for apps that use a protocol that is not Wayland". I think I made my point
This entry was edited (Monday, June 15, 2026, 5:52 PM)
github.com/X11Libre/xserver/pu…
Here is the x11libre dev not understanding what the ^ operand does in C. Would you trust running this person's code as a display server?
Sure. No one expects anyone to know everything from the start, and people improve with time. But this was metux's understanding of C when he forked off xorg thinking he could do better than freedesktop.
Fix incorrect power of two operator by dec05eba · Pull Request #56 · X11Libre/xserver
2^16 is 2 xor 16 which equals 18, not 2 to the power of 16 which is 65536GitHub
He might have confused it with shell script
I'm a bit surprised you didn't find much searching the web, because this is one of the most hot topics in Linux and everyone has an opinion and discussions are endless.
I use Wayland for years by now and it improved vastly during that time. One of the advantages over X11 I appreciate is the better handling of multiple monitors, with different resolution, refreshrate and VRR in effect. This was simply not possible in X11 in this form. I like its more secure by design, in relation to keyboard input. X11 can read all keyboard input by any application at any time. Wayland works different here, but for the time being I enabled X11 compatibility for this in KDE, until a all applications support Wayland fully.
Think twice before abandoning X11. Wayland breaks everything! is more of an anti Wayland posting, but its good to have a view from all angles. So I post it here.
Have in mind that Wayland improved in recent years drastically. Searching the web is either full of Ai nonsense or old content about the old state of Wayland. Also it depends which desktop environment you are using, because some are better at Wayland than others; notably KDE is on the front regarding Wayland. So even if some Wayland features are already developed, does not mean that all desktop environments supports them already.
Think twice about Wayland. It breaks everything!
Think twice about Wayland. It breaks everything! GitHub Gist: instantly share code, notes, and snippets.Gist
I’m a bit surprised you didn’t find much searching the web, because this is one of the most hot topics in Linux and everyone has an opinion and discussions are endless.
it's 2026. OP probably only found useless AI slop articles after a couple searches before getting discouraged and asking here
I realized this later in my reply too and answered that to myself. Should have read it in full before pressing the reply button, as my thoughts changed a bit during a research phase. I realized its Ai bullshit all over the place when doing research to give links.
You can't imagine how sad your comment makes me feel.
Think twice before abandoning X11. Wayland breaks everything! is more of an anti Wayland posting, but its good to have a view from all angles. So I post it here.
I like how you slightly poison the well there ("more of an anti Wayland posting) rather than pointing out that Wayland has very real problems even after >10 years of development.
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You accuse me of poison? What nonsense is this? The author is anti Wayland and the entire post is about reasoning why you should not use Wayland. This is anti Wayland, not my opinion, no poisoning, nothing. I don't agree with that person but still included it here, so we can see others perspectives too. I did not include any opinion or judge of me about that article, so nobody is poisoned by my opinion before reading it.
rather than pointing out that Wayland has very real problems even after >10 years of development.
Why don't you do that? As you clearly know more than me.
The author is anti Wayland
The authors' point of view does not matter. You've poisoned the well by presenting the data collected as potentially "tainted" by a bias that, even if true, does not change the data presented.
So yes - clearly and very obviously poisoning the well. Textbook really.
Why don't you do that?
The link you provided actually did that. But they are "anti-wayland"...
Edit: and I'll push back hard on the "anti-wayland" language as well. This is propaganda-style speech. People can "not like things" and disagree. But labeling somebody "anti-x" diminishes their opinions and ideas.
This entry was edited (Monday, June 15, 2026, 12:24 PM)
Wayland breaks everything is right in the title. Did you even look into the link before you accuse ME of propaganda? I did not poison the well and left my opinion out. The article IS anti Wayland, and that is not my opinion and does not reflect my opinion. You should stop right there.
Edit:
you: rather than pointing out that Wayland has very real problems even after >10 years of development.me: Why don’t you do that?
you: The link you provided actually did that. But they are “anti-wayland”…
But you expect ME to do it, when I ask you to do the same?
This entry was edited (Monday, June 15, 2026, 12:41 PM)
Wayland breaks everything is right in the title. Did you even look into the link before you accuse ME of propaganda? I did not poison the well and left my opinion out. The article IS anti Wayland, and that is not my opinion and does not reflect my opinion. You should stop right there.
You're just anti-X11.
You just attack me personally the whole time with wrong accusations, instead bringing arguments for or against Wayland and X11.
Edit: You call me doing propaganda, you call me poisoning the opinions of others, you call me anti X11. Just because I call the article Anti Wayland. That's it, that is your basis. Even though I provided that link to have a different view in the mix our discussions too. I ask you, would you not consider the article I linked being Anti Wayland? Strange because it ONLY speaks about its problems (some not even true anymore), but not about its strengths. Also you call me anti-X11 (to me personally), but you say its propaganda speech if I say Anti Wayland (about the article).
This entry was edited (Monday, June 15, 2026, 2:31 PM)
You just attack me personally the whole time with wrong accusations, instead bringing arguments for or against Wayland and X11.
I very clearly attacked your argument (not you) as "Poisoning the Well". Sounds like you're not familiar with logical fallacies, I highly recommend reading up on them.
you call me anti X11
Yes - that was me doing to you what you did to the author to show by example. You took that as an insult which is why I say calling the author of that article "anti-wayland" is well-poisoning. You've set the tone that the article is not to be taken seriously because of a perceived bias on the part of the author. You "besmirched" their reputation to, by association, attack the argument. This is practically the definition of Poisoning the Well.
Just because I call the article Anti Wayland. That’s it, that is your basis.
Yes - that was the fallacy. The "well-poisoning" if you will. If you simply said "Here is an article that points out some of the problems with Wayland" or something to that effect I wouldn't have taken any issue.
And X11 does not have problems? Atleast post the issues you still have today(!) with wayland so people can make an informed opinion.
"I like pancakes"
Internet morons: "Oh so you hate waffles and anyone who eats them???"
As an average user, I notice input issues, multi-monitor issues and incorrect animations in Wayland. X11 just works fine. But somehow pointing out problems with Wayland always gets you downvoted because it's "newer and more secure".
But somehow pointing out problems with Wayland always gets you downvoted because it’s “newer and more secure”.
That's not the reason why he got downvotes. In fact, he didn't even mention what problems Wayland has. Contrary to him, I even posted a huge link with massive listings why Wayland sucks. I also pointed out 2 problems in my comment he is replying to.
By real user, do you mean a nontechnical user? If that's the case, the display server isn't a choice to be made by such user, but by the distro maintainers. Most people won't notice the difference, because it's mostly stuff that happens under the hood.
Wayland is (part of) the modern solution to the problem that was previously tackled by X11. As such, it comes with improved security (read: keyloggers no longer have a field day) and features (read: HDR, VRR and no screen tearing) that one might expect in 2026. Furthermore, it breaks up the monolith of X11 and thus adheres better to the Unix Philosophy^[That is; Do one thing and do it well.] (if that happens to be something you care about). Finally, Wayland has basically come (as part of the plan) to replace X11. So, it will continue to improve as a platform while X11 will remain stagnant.
In the current landscape in which Wayland has (finally) fulfilled (most of) its promises, X11's lifeline are the edge cases in which (for a myriad of different reasons) the Wayland ecosystem hasn't reached full feature-parity yet. And Wayland's trajectory would suggest that it's only a matter of time until those have been ironed out as well.
TL;DR: Use Wayland. Most of the ecosystem has already adopted it and what remains is actively in the process of doing so.
Wayland has basically come (as part of the plan) to replace X11
As part of whose plan?
The very same people that actually worked on X11. Wayland is basically X12.
The project recognized that a complete redesign was required and they followed through.
I personally haven't really seen much difference between the two except Wayland eating more CPU and being rather tedious for hybrid (Ryzen/Nvidia) setups (still haven't resolved it crashing when I change TTY). I'd personally say stick to whatever default your desktop environment runs on..XWayland helps with the whole compatibility concerns at least.
Just my experience though, yours could be different depending on your machine and general setup
On my 2014 PC I'm using Fedora 44 with KDE, which defaults to Wayland: not problems whatsoever, but some applications say "Wayland support is experimental, beware".
I switched to X11 after a suggestion to debug some issues with a game. The issues was not fixed, all the other applications I've tried are still working flawlessly. PLUS the KDE night light feature is working (was not in Wayland). So I stayed with X11.
On my wife MacBook (2015) I installed Kinoite, defaults to Wayland. Everything works, but Rustdesk renders VERY small. I have not tried X11 on that, and will not try it.
Try both with all your applications and setups and choose the smoother experience. Make security a secondary priority: if it was the first you have less attack surface sticking to terminal only.
Wait, you installed Linux on a MacBook?
Yes: it was the only way to update the software inside. It was so old some pages refused to load, and was really slow.
It was a painless and quick procedure and it has been working better than ever since then: decent hardware with (now) very good software.
It was a painless and quick procedure and it has been working better than ever since then: decent hardware with (now) very good software.
Waylad is technically a better idea, the progression of X11, more secure and should be faster and smoother when it's ready...
But I run into so many incompatabilities still and often janky support via xWayland that I really don't think Wayland is ready to be the default just yet.
It will be, I'm sure, but for now I spend more time fighting it than I do using it. A bit of snazz in KDE and Waydroid seem to be the only things that actually need it, for me, and so many legacy things just nope right out and crash without going back to x by force.
This entry was edited (Monday, June 15, 2026, 4:33 AM)
It depends heavily on your hardware and workflow.
Wayland can be a great experience and I personally enjoy how smooth it feels, but I acknowledge that many people run into some problems.
Is it even a debate at this point? x11 is on it's way out and wayland transition is pretty much complete within the gnu/linux ecosystem. Vast majority of distros and desktop environments ship with wayland as the default and keep developing with wayland in mind, with holdouts like debian and mint that still use x11, I think. X11 is basically dinosaur software for legacy. Vast majority of end users will just take what is the default and that is Wayland and they don't even notice.
This entry was edited (Monday, June 15, 2026, 5:46 AM)
I use Debian GNOME and Wayland is the default now, with GNOME on Xorg as an optional session in the login manager.
As some general advice: If you don't know the specifics, just go with your Linux distribution's defaults. They probably have this figured out for you. Wayland is the more modern approach. We had a long transitioning period and some things didn't work for a while or were missing. I'd say it's ready by now. And if your distro maintainers also think it's time to supersede the old X server, it probably is.
We had a long transitioning period and some things didn’t work for a while or were missing. I’d say it’s ready by now.
Do things like xdotool and xinput still work?
Nope. But you can find ydotool 🙄
The x is the clue in those programs. They are tools to interact with x11. There will be tools to interact with Wayland, or there will be hacks to get x programs to sort of work with Wayland.
There will be tools to interact with Wayland
I don't really like the hypothetical sound of this.
xdotool is essential for keeping some of my basic hardware usable.
(Yeah ... more and more, I think I'm going to be a very late adopter of Wayland. I was planning on Debian Stable for my next install anyway...)
This entry was edited (Monday, June 15, 2026, 8:59 AM)
xdotool is essential for keeping some of my basic hardware usable.
That's a good sign that you may not want to upgrade to Wayland on that hardware.
Yeah, I mean x11 isn't Wayland. They aren't the same. Changing from x11 to Wayland will require change in multiple ways, but I believe once you have worked through the change, you won't see much difference in day to day usage. But the beauty of Linux is you have the choice. You can use x11 if you prefer. Just be aware the majority are moving to Wayland, so x11 will get less development and Wayland more, and I imagine there will be a point in the distant future where x11 will be a lot of effort to run.
Uinput and libinput are the proper tools and they both work.
Also, the keyboard configuration is done with xkb
one thing i noticed in trying both is x11 using more cpu in the same scenario (playing a youtube video, same resolution) and even the DP adapter i am using getting warmer when on x11 compared to wayland. in this scenario the difference wasn't much despite being roughly double (~2.5W compared to ~4.5W in x11). idk how that scales in other scenarios.
Honestly, on a running system with average hardware, the average user won't notice any difference. Depending on your de/wm of choice on x11, you may have to swap to something similar but different, but there it. Depending on what you used, something will require different solutions, like screenshots, but 90+% of stuff, there is no difference.
I'd like to chime in on the "average hardware" claim.
The idea that Wayland is more demanding to run than X11 is a misconception.
Mutter (Gnome's compositor) and kwin (KDE's compositor) are more demanding than xorg plus a simple window manager. Usually that's what people used to compare when they said that Wayland is demanding, and now they just keep repeating it.
In actuality, the Wayland protocol is more efficient by nature. So a light Wayland compositor (e.g. labwc) will run better on limited hardware, than a light X11 window manager.
Tho, Wayland requires proper EGL support, which you might not have on some old exotic hardware (e.g. a Tegra 2/3/4 tablet).
The example I usually make is:
* Dig up an old intel atom netbook (it's old and
* Try using regular lxqt on x11
* Now try lxqt on labwc
* See which one you'd rather use
This entry was edited (Monday, June 15, 2026, 9:54 AM)
X11 is still server-first and needs workarounds to run locally (like startx, sx), while Wayland can just be run. Unlike X, it isolates every processes access to other windows, but with slow adoption of protocols for things like screen-sharing, video conferences, accessibility tools. The tooling is not yet there imo.
That's the main difference nowadays. Some people have issues with tearing or wrong-monitor with either of them.
Honestly, Wayland vs. X (and Flatpak) fit this perfectly:
This entry was edited (Monday, June 15, 2026, 10:38 AM)
Some things still don't work on Wayland.
(Like screen sharing with Anydesk, as an example I ran into yesterday)
But at this point, I just replace the thing that still requires X11 with an alternative, or find a different solution.
X11 is dead tech. Wayland has its own issues, but it's better than X11 in almost every way now, actively maintained, and it's the current standard.
(Like screen sharing with Anydesk, as an example I ran into yesterday)
But at this point, I just replace the thing that still requires X11 with an alternative, or find a different solution.
X11 is dead tech. Wayland has its own issues, but it's better than X11 in almost every way now, actively maintained, and it's the current standard.
no screensharing seems to work, at least none of those i tested, not even jitsi meet.
i get the point of "being maintained". but but what does it actually do better?
i get the point of "being maintained". but but what does it actually do better?
Test better.
- Discord works
- Teams works
- OBS works
- Sunshine works like a charm
- Built-in VNC/RDP servers work
- I think zoom also works
Of course you can expect things with names like "Xultra-Xold-Xscreen-Xsharing-Xtool-11" to not work. Trying any of those and complaining it doesn't work is just disingenuous and facetious.
Edit: I forgot you had a real question after the misinformation. Here's some things Wayland does better
- It supports HDR
- It doesn't tear
- It's by design more efficient
- It's more secure
- It actually support track pads with kinetic scrolling (if you think kinetic scrolling works on X11 it means you don't know how it works)
- To crash the screensaver you need to crash the whole desktop, which means you don't get unauthorized access to it
- It actually supports multiple monitor (with different resolutions, different scales and different refresh rates)
- They just merged actual support for multiple GPUs (xorg doesn't have that)
- It supports explicit sync (xorg supports just enough to run inside Wayland)
- It's supported by Nvidia GPUs (for X11 you need to use Nvidia's closed source bespoke implementation of xorg)
But it's just to name a few, you know...
This entry was edited (Monday, June 15, 2026, 11:14 AM)
Yup. Zoom works, so does google meet.
What you listed is heavily dependent on compositor. Screensharing for my wayland setup meant setting up 6 deamons that talk among eachother. It's not difficult once set up, but still...
I mean the ELI5 for the uninitiated is that X11 is older, and Wayland was made as the successor to X11. It aims to address issues that a lot of people had with X11. X11 is not in active development whereas Wayland is, and for support for modern tech, it'll be added to Wayland but not X11. These days I'd advise to go with Wayland unless you either have hardware that doesn't place nicely with it or you have a specific use-case for X11, i.e. Wayland unless you have a reason not to. Although most "beginner" distros choose for you without prompting you to pick, in which case go with the default (it's probably Wayland anyway).
If you mean to explain the debate, basically some people have particular things they want to do, or they want to do something a certain way, and it's not supported by Wayland, usually by design due to things like security concerns or philosophical differences with X11. X11 will continue to work for a long time but it's not getting new features, so if these issues are a concern with you, you could stick to X11 for the foreseeable future.
The average user is not supposed to notice a difference (apart from maybe QoL differences like performance, screen tearing, etc)—that's the goal of both projects. It should just display your desktop.
This entry was edited (Monday, June 15, 2026, 10:25 AM)
Every time I setup my desktop up for Wayland I always go back to X11, I find Wayland sluggish compared to X11 and don’t have the time nor energy to troubleshoot applications that had no issues working on X11.
Yes. This is still an important point, you make!
Wayland has been the default for awhile, but open source software is maintained by volunteers.
Until each specific package has been updated by the original developers, it may not work well on Wayland.
So, for now, there's also a trade-off:
- Love running brand new shiny software, better use Wayland. Wayland has been the usual default for awhile, so new code is unlikely to get tested for speed and smoothness on X11.
- Have a whole set of preferred older good enough software that hasn't been updated lately? Consider using X11 for a bit longer until someone who loves those tools updates them.
This entry was edited (Monday, June 15, 2026, 1:58 PM)
I did not have any problems with Wayland for 6 months on Arch (personal PC for hobby projects and gaming). I also don't want to troubleshoot, it just works. Most applications are installed via flatpak.
also don't want to troubleshoot, it just works. Most applications are installed via flatpak.
I’m not surprised Flatpaks work with Wayland without issue, however Flatpaks containerize the application which is something I don’t want to do for everything I download as it adds extra overhead for something that could’ve just been built and installed as a native package (.deb, .rpm).
To each their own though.
If you use a feature complete Wayland compositor and compare it to equivalents (RIP velox), then Wayland basically offers more consistent pen and multitouch support and stuff, while being faster.
There's no 2D acceleration in Wayland and that's by design, it's made for new GPUs that don't have 2D anyway anymore. Programs either draw pixels or start up 3D.
XLibre is trying the opposite and is actually merging various 2D drivers for old and niche hardware, like ct65550 as found in the Toshiba Libretto 50ct among others. Most of these originate from distribution forks (NetBSD in this case). T2 Linux also maintains a patch to bring back lots of more ancient 2D drivers that were removed in 2012.
xf86-video-chips/src/ct_exa.c at master · X11Libre/xf86-video-chips
Contribute to X11Libre/xf86-video-chips development by creating an account on GitHub.GitHub
X11 has many features and some it will never have. Wayland has less features and it has compatibility issues for the ones it has. But if you need 4K or touchscreen then Wayland is the way to go. Default choice should probably be Wayland unless it doesn't support that one thing you care about.
I don't think for tue average user it really matters much. If you've got multiple screens of different sizes or refresh rates, Wayland is the way to go. If you've got multiple identical screens that you want to treat as a single big screen, X11 is perfect for that.
I recently switched and I'm happy with how it runs. Even on Nvidia.
Security
When you use X11, you allow any program running on your computer to access anything on your screen and clipboard, collect your keystrokes and type. It's trivial to implement a keylogger, for example. Do not buy into the whole "no viruses on Linux" thing, it's not true and likely to become even less and less true, as desktop Linux is becoming popular.
Wayland at least tries to put some barriers in place against this.
This entry was edited (Monday, June 15, 2026, 3:35 PM)
If you use a laptop with high dpi and a docking station with a screen with another resolution. Wayland is able to hotplug you running session.
2026-06-15 15:13:44
2026-06-15 00:50:03
2026-06-14 22:42:16
31290592
Source
in reply to Wudi
in reply to Malyca
in reply to JillyB
in reply to OwOarchist
in reply to JillyB
in reply to Hinterwalder
Trump's approval among rural Americans
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Am I the only one finding the credibility of these polls to be suspect?
My brother is a rural redneck with rural redneck friends in the south. Even he has mentioned that the people he knows are saying things like "maybe he is acting too selfishly". A lot of rural people are borderline anarchist when it comes to government. They liked Trump because he would "drain the swamp" and get rid of the "elites" (and also many of them liked the racism). When just openly started enriching himself and not giving a shit about gas prices, they started to feel differently.
The greatest lie Trump ever got people to believe is that a billionaire from New York isn't an 'elite'.
To a lot of rural people, I don't fully blame them. Rural areas have been gutted over the decades and left the people there feeling politically used and abandoned. Trump was something different. Hilary, Biden, or Harris would have represented more of the same decay and they knew that and were willing to take a chance. People paying more attention knew trump wasn't going to do anything for anybody but himself but most voters don't look into things that deep.
This is exactly what it is for so many. Some take it further: you made us hurt, now it’s your turn to hurt. These ones know Trump is a conman but they want everyone who moved to a suburb somewhere to pay for what’s happened to rural areas.
There's some retribution mixed in for sure. But the "make America great again" slogan resonates particularly in rural areas. Driving down the interstate, you'll see signs for "historic downtown [X]". The downtown used to be full of shops and stuff to do. The locals would mostly work at a nearby factory. Then a Walmart comes in and kills all the shops and the factory moves overseas. Everyone in power either doesn't care or is actively pushing for this outcome. The status quo is decay for these people.
I used to work in a factory in a small town (it later closed down). One day, the local superintendent of education was meeting with our managers. They asked "what can we do to make our students better workers here". How much can you blame people for voting in Trump when that is their education?
2026-06-14 20:50:19
2026-06-14 20:50:19
2026-06-14 19:55:51
31287425
Episode 13 of Slow TV Stitchery, in which A Decision is made...
SlowTVStitchery 13
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Episode 13 of Slow TV Stitchery, in which A Decision is made...
2026-06-21 07:13:51
2026-06-14 19:54:19
2026-06-14 19:53:02
31287062
in reply to ☆ Yσɠƚԋσʂ ☆
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in reply to Calfpupa [she/her]
in reply to tired_fedora
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in reply to ☆ Yσɠƚԋσʂ ☆
in reply to MonkderVierte
in reply to chgxvjh [he/him, comrade/them]
in reply to MonkderVierte
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in reply to ☆ Yσɠƚԋσʂ ☆
in reply to rose56
The security situation with the Arch Linux AUR got a lot worse
The security situation with the Arch Linux AUR got a lot worse
Oh dear, the situation with the Arch Linux AUR got a fair bit worse since GamingOnLinux initially covered the malicious packages.Liam Squires-Hand (GamingOnLinux)
TLDR: Open package repositories without some approval and oversight system, like AUR, will have even more problems in the future due to advanced coding AI and malicious ~~foreign~~ hackers.
Edit: Please normalize TLDR's on bot posts with just a link.
Edit 2: I have been rightfully informed that this is not a bot post. I still think links should not be posted without a tiny abstract, one might say: a TLDR.
I have also been informed that the text does not spell out "foreign". This is correct. The text does say
>
Not all of the packaging issues are as bad as the initial wave of trying to steal credentials, some are just adding ridiculous messages in Russian.
This implies but does not establish the nationality of attackers. While Arch has contributors from all over the world, it is commonly cited as being a Canadian distribution (example, see below).
distrowatch.com/table-mobile.p…
This entry was edited (Monday, June 15, 2026, 6:24 PM)
like this
potatoguy and Endymion_Mallorn like this.
Then they should've included a short TLDR even harder
I remember the good ole days when nobody cared enough about Linux to spread malware to it. Sigh. All these techbros that need to j their d to their power trips, dystopian surveillance, and shitty AI companies have probably started this. I even noticed a Linux hate sub on Lemmy. Imagine there being enough people using Linux enough to create a hate community where they favor Microslop. Such strange times we live in.
This entry was edited (Monday, June 15, 2026, 4:49 AM)
Time to GNU/BSD become a thing
"Foreign hackers"
Foreign to who?
The article never said "foreign", you made that up.
like this
Maeve likes this.
AUR is still working as intended. It’s basically a public wiki of shell scripts, it was never intended to be secure in the first place. It has always been the user’s responsibility to review everything or avoid using it.
But why? Arch isn't a server distro and their users usually know how to keep their secrets save. A FUD campaign?
I kinda doubt that people who think AUR is a good idea are good at keeping their credentials secure.
Then you also think the whole bunch of source-based distros (LFS, Gentoo) is a bad idea?
AUR is community-maintained packages intentionally designed to shift security responsibility to users. Without pre-installation vetting, meaning anyone can submit anything on there, making it perfect for malware distribution.
Of course all code is visible for inspection, community voting exists, and malicious packages can be reported and removed which limit malicious action.
But now we have LLM that can generate (and distribute) malware and do pretty good code obfuscation so I am not convinced by this model. Honestly I never felt comfortable using AUR (so I avoid it) because I'm not technical enough to review all the code my machine runs.
like this
Maeve likes this.
No, I don't think those share AURs glaring security problems.
Sometimes it's as simple as "because they can".
They can do this so they did. Its likely no deeper then that.
AUR has never been a good idea. I don't use it and this news proved me right.
Does that mean a distro official package manager would be immune to infections? Of course not, but they do offer a more secure distribution system and build greater trust. Minimizing the chance of malware being spread through their means.
Edit: If you have the knowledge and time to inspect the AUR packages you install, AUR might be good for you. I have none of these, that's why I stick to my official distro packages (and sometimes also some flatpak but from official sources)
This entry was edited (Monday, June 15, 2026, 9:56 AM)
Minimizing the chance of malware being spread through their means.
Right. And there is another angle to that: It is far easier to turn an ecosystem into a breeding ground for malware, than to get rid of it again. Once a system has a reputation to be easily hackable, it attracts malware like spoiled meat attracts flies.
AUR has never been a good idea. I don’t use it and this news proved me right.
But is Arch sufficiently complete without AUR packages? It is being criticized - and rightly so - that the magnificient Arch Wiki is full of references to AUR packages. That could in fact mislead new users.
I am an happy Arch user, since about ten years... But I use it differently. I am running Debian stable on the hardware, which has all the drivers I need (after getting rid of NVidia graphics, which was just a mistake to buy). I use Debian for my work / office / productivity system, to read email, and so on.
But for some stuff, I need newer software: For trying out new features or libraries (I am a developer). For testing out new window managers. Leisure programming. And so on. I use Arch for this. After a few years of dual booting (which caused occasional breakage), I settled on running Arch in a VM. Which works fine for me.
And the last shift I am experiencing is that I use more and more the Guix package manager. The reason for this is that when one tries out a lot of things, and does only system upgrades for many years (which means not doing a reinstall, but replacing the oldstable packages with the newer stable packages), the system becomes a bit untidy over time. Old packages, scripts, and configurations accumulate, and it is hard to get rid of it without breaking things, because one just cannot delete everything one does not remember what it was needed for. And there is so much stuff in software that, after all, turns out to be not such a good idea. Yes, a fresh OS install leaves a tidy system, but it would cost a few days. (By the way, accumulating cruft in the long term is also somewhat of an disadvantage of rolling release distros.)
Now, Guix solves that, because I have a temporary, deterministic environment for every programming project (just like a Python venv). And by this way, stuff does not contaminate the base system, and is garbage collected when it is not used any more.
And, Guix has quite recent packages, similar to Arch.
Now I use Arch less and less.
This entry was edited (Monday, June 15, 2026, 8:32 PM)
Is Guix the GNU approach to NixOS?
Yes! And everything is based on hashed source code - this guarantees long-term reproducibility, avoids vendor-lock-in with proprietary binaries and drivers (and that's why some companies hate it), but above all makes much easier to inspect what is in a package.
Interesting, unfortunately I still rely on proprietary binaries but I could try it on a secondary device. Reproducibility is one of the reason I chose to learn NixOS.
Yeah you can go with Nix then.
But it is not by chance that Linux is based on Open Source hardeare support. The alternative is something like MacOS.
So if nixos is the new I use arch btw is guix the new I use nixos btw?
Lol
Nah, Guix is dead simple to use. I even trained my pet octopus to build Guix packages after it got bored with the underwater piano 😀
The issue with Arch is that they have like no packages at all. You're more or less forced to use the AUR. Which is not something I would recommend to anyone. Which is also why I don't recommend Arch to anyone. 😁
It's just a repository of user-contributed packages. It's no different malware-ability-wise to, say, GitHub. If you are running code you found from a stranger on the internet then you are liable for it, and you need to do your due diligence in checking that you are not running malware. It is a good thing that the AUR exists because it means Arch user packages are all in one centralised repository instead of scattered across GitHub, Sourceforge, Codeberg, Pastebin, forums, whatever. If you are just installing random AUR packages then that's on you. It's basic internet safety to not automatically trust random scripts you find on the internet.
I never said that GitHub was better. I just don't feel like using a package maintained by a stranger with no tied to neither the software I want to install nor the distribution packages repository.
Of course installing random code from stranger is never great advice regardless of the distribution source. But AUR is simply not for me, and many users don't understand the risk or let's say responsabilities it involves while installing packages from that source.
I never said that GitHub was better.
It is arguably harder to take over a package from github or Codeberg.
You could also serve your PKGBUILD from a Gemini server (the Gemini small-web protocol, not the Google AI which is really easy to administer and secure), and sign it with a PGP key. That would be about as secure without depending on a huge US American company.
This entry was edited (Tuesday, June 16, 2026, 5:34 AM)
I agree about the risks in terms of the way some sources present the AUR as just extra packages. But I don't think you can object to the AUR more than any other place on the internet where anyone can upload software; unfortunately, the onus is going to be on the user to verify what they install. The AUR is moderated by volunteers and it wouldn't be fair to expect them to vet all of the high volume of commits to the AUR. Possibly they could vet new maintainers or new packages or newly adopted packages, but nothing would stop someone from initially uploading a genuine package and then replacing it with something malicious. Or they could require identity verification to be an AUR maintainer but then far fewer genuine packages would be on there because people don't want to give their real identity to contribute (I maintain some AUR packages, and would stop if required to verify my IRL identity).
I can totally understand if the AUR is not for you; it's more time-consuming as you have to read PKGBUILDs (I always do). But that doesn't make it bad that it exists at all. I think there should be more warnings about it for new users, and possibly some more moderation, though like I said above there's no perfect moderation solution that would simultaneously forgo users' responsibility to check and keep the AUR as large as it is today. Ultimately the option should still exist for users who want it. If it didn't exist, I'd have to hand-package every program that's not in the official repos, and that's even more time-consuming than pulling and reading through a PKGBUILD that someone else already wrote and shared.
Is the Chaotic-AUR a viable alternative? As I understand, there is some level of review.
Me, a Debian user, watching that shitshow 😎
Debian users should receive their news 6-12 months after everyone else, change my mind
/s
That's optimistically quick
Sincerely,
A Debian user
This entry was edited (Monday, June 15, 2026, 10:45 PM)
Should? Don't you mean already do?
Huh, you really feel schadenfreude over another reputable project being hit by/having to deal with malware? And all the people who might be affected by it?
That is not something that would ever cross my mind.
I mean, but this is arch.
Nothing says "socialist vibes" like gloating over other Linux users
Using Linux is not a dick measuring contest (and man I hate these threads asking "why is your distro the best?" - it feels like trolling and sowing division and grief to me. A bit like asking a mother "What is your favorite child?".)
But apart from that, I think we can all agree that security of AUR packages is no good enough, and that this deficit is by design.
This entry was edited (Tuesday, June 16, 2026, 5:10 AM)
Or all the Arch users, who finish their comments with the iconic „oh, I use Arch btw”. Like a medal. Loool!
Upside to Debian! Never have to worry about shit like this. Downside to Debian, you have to use Debian.
I use Ubuntu. Have slapped on a really pretty material theme. A couple of blur extensions. A cute furry wallpaper. Never felt the need to switch to anything else.
Whoa, this is blowing up. Chill, guys. I really think that sucks. If anything, with Arch being bleeding edge and all of that, at least you're showing early the tough wake up the other distros will have to do in relation to malware after Linux' increasing popularity. Time to brush those SELinux and apparmor bits, even.
But, now, we Debian users are okay, (btw, 😎).
This entry was edited (Tuesday, June 16, 2026, 10:38 AM)
What an annoyingly uninformative title. Better title: a lot more compromised AUR packages have been found since our last update.
"A lot worse" is intentionally vague to get people to click.
At least some level of human review is going to be needed.
So... completely negating the point of a User Repository??? Introduce some kind of authoritative oversight, and it's essentially just another regular repository, erasing all the benefits of the AUR. The whole point of the distro slapping a huge disclaimer of "DISCLAIMER: AUR packages are user produced content. Any use of the provided files is at your own risk." at the top of the homepage is because these kind of compromises are the trade-off one makes
Anyone can publish his PKGBUILD script on their codeberg or github page.
I think I'd be satisfied with just not allowing people to take over orphaned packages. That seems like a glaring attack vector and closing it would not harm the AUR in any way.
And yea, arch (and its derivatives) probably should not ship with AUR helpers pre-installed.
This entry was edited (Tuesday, June 16, 2026, 10:16 AM)
arch doesn't ship an aur helper pre installed. It's the derivates leeching the arch aur infrastructure and preinstalling aur helpers suggesting it's safe to use as is
This entry was edited (Tuesday, June 16, 2026, 6:59 AM)
Thanks for the clarification. I am relatively new to arch.
Where at "I use Arch btw" now?
I use arch btw, it's only effecting the arch user repository, which lives separately from the maintained repositories, it's not even possible to download stuff from there with pacman. Really it's just a community space, I also have packages there. You can download pre-packaged apps, so if you install them, you will be able to remove them with pacman. I think it's a great concept.
it's like a forum where some jerk writes "use 'sudo rm -rf /' to speed up the computer". Except you don't have to read it to execute their plan.
Flathub is also concerning btw. But at least those apps are containers (with too much permissions)
2026-06-16 07:05:44
2026-06-14 16:05:33
2026-06-14 16:04:33
31283184
in reply to Wudi
in reply to Wudi
in reply to Wudi
This entry was edited (Sunday, June 14, 2026, 4:04 PM)
Probably the biggest change of the Linux 7.1 kernel series is a new NTFS file system implementation, which has been in the works for the last 4 years, featuring full write support with delayed allocation, iomap, and folio integration to improve write performance, better stability, and a new suite of userspace utilities called ntfsprogs-plus.Linux kernel 7.1 also introduces a new Landlock access right for pathname UNIX domain sockets, thanks to a new LSM hook, improvements to the amd-pstate and intel_idle drivers for better power management, and support for the exFAT file system to preallocate clusters without zeroing to reduce file fragmentation.
Among other changes, Linux kernel 7.1 enables Intel’s Flexible Return and Event Delivery (FRED) feature by default, introduces CPU Memory (CMEM) Latency PMU support for NVIDIA Tegra410 SoCs, adds BPF fsession support for the IBM System/390 architecture, and adds seccomp() support to the Alpha architecture.
Also worth mentioning is that the ublk user-space block driver received a UBLK_F_SHMEM_ZC feature flag for zero-copy I/O, the CIFS client file system received support for the O_TMPFILE option to create temporary files, and the Ceph file system now has a complete infrastructure for per-subvolume I/O metrics collection and reporting to the MDS.
On top of that, Linux kernel 7.1 adds support for generating and verifying T10 protection information at the file system level, extends support for TCG Storage Opal SSC Single User Mode (SUM) in the sed-opal kernel interface, implements BPF support into the io_uring subsystem, and adds support for multiple tuning algorithms to the DAMON subsystem
I don't understand what any of this means, but this is good I guess
This entry was edited (Sunday, June 14, 2026, 9:08 PM)
Neither do I but I hope it means you can run your windows installed games from Linux now instead of having to redownload them to another drive. Would help in converting my friends to Linux in the future.
This Linux version is dedicated to Brazil.
2026-06-14 13:48:00
2026-06-14 13:42:32
2026-06-14 13:41:55
31280897
in reply to ButteredBread
curl packages not working
As an example, I tried to install sdk and it installed in ~/.sdkman or something idk, there're no other stuff for sdk I think, except for browser stuff idk. And when I tried to install Nix that did not work either. Nix seems to have installed to /Nix/store and that. And of course any commands do not work. I can kinda run the executables in the files but not all commands are there ig.
What I am supposed to do?
What am I supposed to do?
Learning to write a problem description that is remotely intelligible would be a start. What Distro are you on? What are you trying to accomplish? What have you tried? What error occurs (error messages or what expectations you have that are not met), etc.
This entry was edited (Sunday, June 14, 2026, 1:47 PM)
2026-06-14 10:02:13
2026-06-14 10:02:11
2026-06-13 16:36:46
31277910
in reply to A404
in reply to Malyca
in reply to JillyB
in reply to 0x0
Elon musk just became a trillionaire. Toughts?
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Show it to me? All I see is numbers on a screen. Where's the gold to back it up. No? Then no trillionare.
Tbf, gold is mostly only valuable as a social construct like cash or the numbers on the screen.
As is anything with "value".
No. Food has inherent value. A tool has inherent value. Kindness has inherent value. Gold has value in its practical applications but it's dollar value is largely because it's pretty and kind of rare.
2026-06-16 02:31:15
2026-06-14 09:03:02
2026-06-14 09:02:27
31277278
in reply to TheIPW
in reply to graynk
in reply to graynk
in reply to TheIPW
[Tool] Privacy-focused AUR Malware Audit Tool (Atomic Arch Incident)
The "Atomic Arch" campaign compromised over 1,500 AUR packages between June 10-12, targeting SSH keys and API tokens. If you updated via yay or paru during that window, you need to audit your local system.
I’ve built a client-side tool to help with this.
Local Processing: Your package list never leaves your browser. All comparisons are done client-side.
Live Data: It fetches the verified malicious list directly from the official Arch servers (md.archlinux.org) to ensure it's always current.
Zero Bloat: No trackers, no ads, no cookies.
How to use:
- Run pacman -Qm
- Paste the output into the tool
Atomic Arch AUR Audit Tool
Audit Arch Linux systems for AUR malware. Compare installed packages against the live Atomic Arch threat list locally in the browser. Privacy-focused tool.TheIPW (The Unknown Universe)
🚀 1
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Little1Lost likes this.
The script in the top post of this thread does a better job, since it actually checks when you have upgraded the affected packages: discuss.cachyos.org/t/aur-comp…
There's also an even more thorough github.com/lenucksi/aur-malwar…
AUR Compromised - 1500+ packages affected - 20260611
As recently discussed on the Arch Mailing list there appears to have been a large coordinated attack on the AUR some time within the last 24 hours that seems to have resulted in a rather sizable amount of packages being contaminated with malware.CachyOS Forum
This entry was edited (Sunday, June 14, 2026, 11:50 AM)
Those are solid resources but I built mine specifically for the folks who don't want to pipe a remote bash script into their shell during a malware outbreak. My goal was simple, a private way to audit the list without needing to clone a repo or install Python dependencies.
Use the forensics scripts if you’re a power user, but if you just want a quick, client-side check that doesn't touch your filesystem, that's what the tool is there for.
The aur-malware-check script is amazing. Thank god for the community and Open Source.
Nice. That helped me quickly test my systems, thanks
2026-06-14 08:12:01
2026-06-14 08:12:01
2026-02-21 10:57:25
31276225
Neighbourhood-First Software: the open web without expecting everyone to self-host - Jade Ambrose
The media in this post is not displayed to visitors. To view it, please go to the original post.
Re-published with permission: youtube.com/watch?v=kCbzHfKjTDs (CC BY-NC-SA 4.0). Original description included below. Learn more about Jade and their work on jade.hopepunk.me. Organised by the Good People of everythingopen.au.
Presented by Jade Ambrose
A vibrant ecosystem of open-source alternatives to big tech walled gardens is a critical part of building the free and open internet that we want. One interesting trend that has emerged in the last seven years is Local-first software, which as this manifesto promises, gives us the ability to own your data, in spite of the cloud.
Local-first, however, means local to your device, and thus tends to favour more technical users, and can create some confusing experiences when collaborating in groups. Instead of a rebuttal to local-first, this talk contends that Neighbourhood-First software is an ideal complement.
Neighbourhood-First software is hosted in cycling distance of your house, by volunteers in your local community, for the benefit of those less technical. In this talk, Jade will present a manifesto of Neighbourhood-First software, and discuss how it can help support local-first software, the Fediverse, and other key open source initiatives while also providing local resilience in an age of climate uncertainty.
It's not all talk, however, Jade will also present a working demo of the LoRes Mesh system of redundant local nodes serving open source web applications. This open source project aims to provide tooling for somewhat technical volunteers to administer a range of web apps for users in their neighbourhood, while also providing the capability for eventual consistency between nodes for apps that need that.
This is being used in the wild by the community group Merri-bek Tech, in northern Naarm (Melbourne) and has applicability to all local communities seeking climate resilience and a free and open digital commons.
2026.everythingopen.au/schedul…
From Everything Open 2026 - Canberra, ACT, Australia
Everything Open is a conference focused on open technologies, including Linux, open source software, open hardware and open data, and the communities that surround them. The conference provides technical deep-dives as well as updates from industry leaders and experts on a wide array of topics from these areas.
Video licensed as CC BY-NC-SA 4.0 - creativecommons.org/licenses/b…
Produced by Linux Australia: linux.org.au
This entry was edited (Sunday, June 14, 2026, 7:53 AM)
2026-06-16 07:05:43
2026-06-14 04:48:09
2026-06-14 04:47:02
31273203
in reply to brokenwing
in reply to brokenwing
in reply to brokenwing
in reply to Mordikan
in reply to sudoer777
in reply to brokenwing
in reply to brokenwing
in reply to brokenwing
in reply to brokenwing
in reply to brokenwing
How to run a Flatpak Terminal without internet permission?
I want to run a shell script that might open my browser to a specific website. I don't want the page to load when this happen. But I cannot switch off my internet access also (as I use the internet to remotely access another system at the same time). So I am planning to isolate the run time environment for the shell script.
I an on Arch and I used to use a AUR package called bubblejail to do this. But with the whole AUR security fiasco, I am not trusting any packages from AUR. I can switch to another distro if needed, like Rocky or something.
So my requirement is, Internet sandboxing for a terminal and the processes it spawns. Preferably using flatpak commands.
Edit: I tried disabling the internet usage for a terminal from flathub using Flatseal. Sure I cannot curl after this, but when I launch my browser using it, it had Internet access.
This entry was edited (Sunday, June 14, 2026, 4:49 AM)
There is likely a less complicated way to do it but sudo to another user account and then run it with the protection. This way it can't reach your web browser. Or - I don't know if your program can do it, but Firejail certainly can - hide browser binaries and xdg-open from it, but I don't know how effective this will be against your particular script.
If you don't trust something maybe don't run it on your main OS?
portmaster can turn off internet for a specific app, but even better it can block specific domains
actually just putting the website domain (with local ip or something) into hosts file will be enough
I don't think flatseal isolates child processes, only the flatpak itself.
You could use firejail. That is available outside the AUR. As there is no socket available, if testing with a browser it should force the browser to crash.
You could also try setting up a network namespace that only binds to loopback in case you want local device network access.
EDIT:
I don't think you need to switch distros to solve this problem, but if you do you could try NixOS. Obviously there is no AUR, but you can write .nix config files to fine tune how firejail automatically works with specific applications:
programs.firejail = {
enable = true;
wrappedBinaries = {
firefox = {
executable = "${pkgs.firefox}/bin/firefox";
profile = "${pkgs.firejail}/etc/firejail/firefox.profile";
extraArgs = [
"--private-home=.mozilla"
"--whitelist=\${HOME}/Desktop/BrowserSandbox"
];
};
transmission-qt = {
executable = "${pkgs.transmission-qt}/bin/transmission-qt";
profile = "${pkgs.firejail}/etc/firejail/transmission-qt.profile";
extraArgs = [
"--net=none"
];
};
};
};
On NixOS why not use Nixpak? (which doesn't require SUID binaries)
This entry was edited (Monday, June 15, 2026, 5:34 PM)
Mordikan likes this.
That's honestly a fair point. Firejail is simpler to use, but is still imperatively driven. Nixpak relies on declarative expression which is kinda the whole selling point of NixOS. For SUID, again I think its a matter of complexity vs containment. One is easier, one is better isolated.
Firejail still might be the better choice in this given case, but that would depend on whether or not this is a per-user setup. Nixpak would win outright I would think outside that just based on reproducibility. I don't think the user shared details on why/who this would be for.
firejail should be able to do this with a carefully crafted command line or config file.
You need to figure out what B-Bus API is called to open the URL, and block it using the
flatpak run argument --no-talk-name=NAME
You have to block the browser from the internet not the terminal.
never mind
This entry was edited (Sunday, June 14, 2026, 4:35 PM)
Yet again a reminder that flathub solves a problem most people don't have, and most users het confused with what it does.
We have had granular permissions for users on systems for 50 years, and virtual machines for 30 years, yet people keep using the wrong tool for the job just because the wrong tools keep getting popilar for some damn reason.
OP you are using your flatpack terminal wrong, the processes it launches do not inherit the constraints, or at least are not forced to follow them. Use a separate user account for that.
2026-06-14 03:14:11
2026-06-14 03:14:11
2026-06-13 17:16:50
31271790
From Cuba to Calabria: Medical Missions in Times of Crisis
The media in this post is not displayed to visitors. To view it, please go to the original post.
U.S. politicians have been waging a war against Cuba’s medical missions for years. During the second Trump administration, with Marco Rubio as Secretary of State, this war has escalated. Since 2025, at least eight countries have announced they will no longer facilitate Cuba’s medical missions due to U.S. pressure.
The U.S. calls Cuba’s medical missions “forced labor,” without providing evidence to back the claim. The Cuban government calls the doctors heroes.
Cuban doctors volunteer to go on international missions, where they are paid many times more than what they make in Cuba. Cuban medical workers have served on international cooperation missions in more than 150 countries since the 1960s, usually working with populations that would otherwise not have access to care.
A Belly of the Beast team traveled to Calabria, Italy, to talk to the Cuban doctors themselves.
Watch our documentary film “From Cuba to Calabria: Medical Missions in Times of Crisis.”
This entry was edited (Saturday, June 13, 2026, 10:48 PM)
2026-06-15 07:16:17
2026-06-14 02:30:21
2026-06-14 02:29:44
31271148
Learn more about the attack: sonatype.com/blog/atomic-arch-…
in reply to brokenwing
in reply to brokenwing
Malicious Atomic Arch NPM Campaign Thread
Decided to create a thread for tracking and sharing the news and opinions on the new Malicious Atomic Arch NPM Campaign in which more than 1600 Arch Linux AUR Packages Hijacked to Deploy Infostealer and eBPF Rootkit.
Find the infected packages: md.archlinux.org/s/SxbqukK6IA
Most popular packages on the affected list
Package Popularity Affected Reverted
libgdata 16.98% (2026-06-11 14:59+00:00) (2026-06-11 17:30+00:00)
python-future 5.38% (2026-06-11 15:58+00:00) (2026-06-11 16:54+00:00)
gdl 3.36% (2026-06-11 13:35+00:00) (2026-06-11 17:32+00:00)
libquvi-scripts 2.31% (2026-06-11 15:05+00:00) (2026-06-11 17:33+00:00)
libquvi 2.22% (2026-06-11 15:04+00:00) (2026-06-11 17:33+00:00)
gtkimageview 2.19% (2026-06-11 13:44+00:00) (2026-06-11 17:33+00:00)
python2-pyparsing 2.02% (2026-06-11 14:23+00:00) (2026-06-11 17:40+00:00)
python2-appdirs 1.96% (2026-06-11 14:22+00:00) (2026-06-11 17:26+00:00)
compiler-rt19 1.95% (2026-06-11 14:23+00:00) (2026-06-11 17:30+00:00)
python2-packaging 1.90% (2026-06-11 14:21+00:00) (2026-06-11 17:38+00:00)
wine-nine 1.86% (2026-06-11 15:48+00:00) (2026-06-11 21:36+00:00)
clang19 1.86% (2026-06-11 15:36+00:00) (2026-06-11 21:24+00:00)
clang15 1.76% (2026-06-12 12:34+00:00) (2026-06-12 12:54+00:00)
mono-addins 1.69% (2026-06-11 15:33+00:00) (2026-06-11 21:34+00:00)
python2-chardet 1.68% (2026-06-12 12:42+00:00) (2026-06-12 14:48+00:00)
python-monotonic 1.55% (2026-06-11 15:43+00:00) (2026-06-11 21:37+00:00)
python2-cffi 1.47% (2026-06-12 12:44+00:00) (2026-06-12 15:10+00:00)
alvr 1.26% (2026-06-11 13:54+00:00) (2026-06-11 16:50+00:00)
python2-gobject 1.23% (2026-06-12 12:44+00:00) (2026-06-12 14:47+00:00)
vidcutter 1.03% (2026-06-11 13:24+00:00) (2026-06-11 17:43+00:00)Learn more about the attack: sonatype.com/blog/atomic-arch-…
Atomic Arch npm Campaign Adds Malicious Dependency
Sonatype researchers uncovered Atomic Arch, a supply chain attack targeting orphaned AUR packages. Learn how attackers are hijacking trusted projects.Sonatype Security Research Team (Sonatype)
This entry was edited (Sunday, June 14, 2026, 2:38 AM)
Analyzing the commit history of libdata, you can see the attacker pushed the malicious PKGBUILD on Jun 11, 2026 14.59 GMT. And it was reverted back to the previous commit on the same day, about 2.5 hours later, on Jun 11, 2026 at 17:30 GMT.
So it seems like if you updated the libgdata package during this period, your system might be affected.
Edit: Commit history: github.com/archlinux/aur/activ…
Activity · archlinux/aur
⚠️⚠️Experimental aur.git mirror⚠️⚠️ (read-only mirror) - Activity · archlinux/aurGitHub
This entry was edited (Sunday, June 14, 2026, 3:12 AM)
bbs.archlinux.org/viewtopic.ph…
This helped me get an overview yesterday.
I made some comments, pointing out that some distros use the AUR in unintended ways, adding to its popularity but also making it easier for attackers to do shit like this.
Today I was told that this was "politics" between distros and really everybody should be able to use the AUR how they see fit.
That was a bit out there, but many people are hellbent on pushing the "company fucked up with tech security" narrative here.
This entry was edited (Sunday, June 14, 2026, 6:49 AM)
2026-06-13 23:57:01
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2026-06-13 18:48:17
31269010
Another video of me showing recent progress of my mixed epoxy clay ball jointed doll.
And the outfit I also comes with these cute soft wings I forgot to record.
Some recent doll item photos will be added on my Pixelfed.
Recent progress with Akirine bjd
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Another video of me showing recent progress of my mixed epoxy clay ball jointed doll.
And the outfit I also comes with these cute soft wings I forgot to record.
Some recent doll item photos will be added on my Pixelfed.
2026-06-16 10:30:05
2026-06-13 19:36:12
2026-06-13 19:35:10
31265325
in reply to Planchette
in reply to IsoKiero
in reply to Planchette
in reply to Planchette
in reply to Planchette
![CommunistCuddlefish [she/her]](photo/contact/80/2604445?ts=1729789632)
in reply to Planchette
in reply to Planchette
in reply to StrawberryPigtails
in reply to buckykat [none/use name]
in reply to cmnybo
in reply to buckykat [none/use name]
in reply to StrawberryPigtails
in reply to Planchette
in reply to Planchette
in reply to Planchette
Explanation if you want to learn:
- Brother offers drivers online
- Download the “linux printer driver (.deb package)”
- Then, to install onto your system, use your package manager and tell it to install the package you downloaded
in reply to ejs
in reply to softotteep
in reply to ejs
in reply to steel_for_humans
in reply to Planchette
in reply to Planchette
in reply to Planchette
in reply to Planchette
in reply to Planchette
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in reply to unwarlikeExtortion
in reply to Planchette
How do I check if a Brother printer is compatible with Linux Mint?
I'm more of a casual/newbie Linux user and I want to know if a specific Brother model is compatible with it. For reference, it's the HL-L2465DW monochrome laser printer.
openprinting.org/printers/manu…
Unfortunately your model doesn't seem to be on that list. Brother provides linux drivers for some of their models, but they tend to be a bit of a pain to get installed (I've got HL-3040CN). Once you get the brother drivers ready the thing just works, and I guess part of the issues I've had is that my model is pretty old and drivers haven't been updated in a decade or so.
If you already have the printer just plug it in to a mint computer and you'll soon find out.
Thanks! Gonna copy that link to my saved notes
I'm not familiar with Mint but couldn't OP just boot on a liveUSB and check if it works ?
The most reliable way to know is to run Mint on a USB stick and try it.
I have that or a similar model and it works fine with Mint
It is. I haven't checked, but it definitely is. Linux printer support is really good, and Brother laser printers are really straightforward.
Brother Printers have a well deserved reputation. They work. You will probably need their proprietary drivers (which you can get from their website), but after that they just work.
I know they make a .deb available, but I think there's also a .rpm if you're repping Redhat land.
You probably won't need their proprietary drivers, it'll probably just autodetect and work with CUPS without even setting it up, like my Brother DCP-L2540DW does.
The monochrome and newer color Brother printers usually work fine without installing any drivers. If it supports IPP Everywhere, it will definitely work fine. It's the older color printers that usually need the proprietary driver for full support.
OP specifies that it's a monochrome laser
I've had mixed success with the open source drivers for printing. Sometimes they work, sometimes not. Just depends on the individual printer model. Newer models seem to just work.
Attached scanners though always seem to need their proprietary drivers to function.
Up side, Brother doesn't seem to pack in any useless software with their Linux drivers.
I've never had this particular model, but I've had pretty good success printing off Brother printers with the generic print drivers, I don't think I've used the proprietary downloads in a while.
Of note: I don't have occasion to do scans all that often, so I can't say if that works. Ditto the fax function, if that's important all I can say is you have my pity. But I've used the print function to good success on a couple different machines.
Still I'd recommend testing it before committing to permanent changes, if possible. Printers are mysterious and capricious.
I had a harder time setting up a brother printer on my dad's computer running windows than I did on my mom's running Mint
Ask y'all's mom!
I'm sorry. I'll see myself out.
That printer probably supports AirPrint, which Mint supports without any extra tinkering. Connect the printer to your network, and try going through linux mint and adding the printer through the settings. If it doesn’t show up, then you can try using drivers (install using below command) and then re-adding the printer
Install by pasting this into your terminal. Enter your password when prompted.
TMP_DEB=$(mktemp --suffix=.deb) && curl -sSL "https://support.brother.com/g/b/downloadend.aspx?c=us&lang=en&prod=hll2465dw_us&os=128&dlid=dlf106036_000&flang=4&type3=10283" -o "$TMP_DEB" && sudo apt install -y "$TMP_DEB" && rm -f "$TMP_DEB" Explanation if you want to learn:
- Brother offers drivers online
- Download the “linux printer driver (.deb package)”
- Then, to install onto your system, use your package manager and tell it to install the package you downloaded
sudo apt install ./Downloads/package_name.debThis entry was edited (Sunday, June 14, 2026, 1:44 AM)
Please don't encourage Linux noobs to paste random shit into their terminal and type in their password. It's the absolute easiest way to get hacked on Linux.
I certainly wasn’t trying to “encourage” anything. I agree, blindly trusting commands is dangerous.
In this context I present a specific explanation of how the install works. This adds to the novice’s knowledge, and allows them to begin to understand what my one-liner does.
I think that without the context of instructions on how to do it manually, yes, you could make the case i’m enabling beginners to form/reinforce bad habits.
As a Linux noob I like your oneliner but I agree with @solxix@pawb.social
A more approachable way to do that would be to use wget and then manually run apt install with the downloaded file. That's what I've been doing. 😀 Yours is "magic" ;)
Fair enough. Let me quickly go through the one-liner, command-by command
# Joined by `&&`, bash runs these commands in sequence (as if run individually in shell), but exits/stops execution early if any command fails (return nonzero)
TMP_DEB=$(mktemp --suffix=.deb) && curl -sSL "https://support.brother.com/g/b/downloadend.aspx?c=us&lang=en&prod=hll2465dw_us&os=128&dlid=dlf106036_000&flang=4&type3=10283" -o "$TMP_DEB" && sudo apt install -y "$TMP_DEB" && rm -f "$TMP_DEB"
# Going command by command:
# First, we create a local variable in the shell, named `TMP_DEB`
# We assign the value to `$(...)`. This stores the string output (to stdout) of running the command `mktemp ...` to `TMP_DEB`
# `mktemp` creates a temporary file and prints its name, which uses the name template `tmp.XXXXXXXXXX`
# `--suffix=.deb` flag appends `.deb` to the name template
TMP_DEB=$(mktemp --suffix=.deb)
# At this point, we've created a temporary file, and saved the name to a variable in bash
# Next, we download the file using curl. `-s` makes output silent, `-S` shows errors in output, and `-L` follows redirects
# note the url doesn't end in `.deb`, implying that we will be redirected by the web server to the file path. without -`L` curl will download a page that stores the redirection response from the web server, not the .deb package
# `-o "$TMP_FILE"` forces curl to store the downloaded file to the tmp file we created
# note the quotes around the variable expansion. `$TMP_FILE` would also resolve the string stored in the variable, but we use quotes to avoid string globbing (google this)
curl -sSL "https://support.brother.com..."
# Next, we install the package with apt
# note: we use the string stored in the variable `TMP_DEB`, the filepath to the temp file we created, and downloaded the deb package
# `-y` flag skips the confirmation question "install package [y/n]: `
sudo apt install -y "$TMP_DEB"
# Finally, to clean up we delete the tmp file
rm -f "$TMP_DEB"
With Linux Mint, I haven't had to install any drivers for printers in the last few years. Your mileage may vary.
Remember that you can boot to a Linux Mint USB stick to try it out, and just remove the stick and reboot to go back to Windows, afterwards.
If you look closely at the front of the printer, there should be a label of some kind. All printers have one, and it shouldn't be too difficult to find. The one you'll want will start with a "B". If the rest of the label is "rother", then it'll probably be compatible.
Brother's HL-printers are fully compatible with Linux.
In Mint, it'll just show up as installed as soon as you connect it to the network.
In Mint, it'll just show up as installed as soon as you connect it to the network.
This entry was edited (Sunday, June 14, 2026, 7:22 AM)
I installed another but similar Brother model on Arch recently, so not exactly what you're asking. But it took 5-10 minutes between finding drivers and printing a test page. I doubt it will be much different in Mint 👍
I have two Brother black and white laser printers (L2685 and L2640DW). Linux detected both of them and installed drivers for both of them. Both printers work fine for me (scanners work, too) and I haven't bothered to download specific driver packages from Brother's website (they ARE available)
You can also try booting your computer with a Live version of Mint. If Mint detects your printers during the Live session, it will detect them when you install it for real.
CUPS is the UNIX (i.e. both Linux AND Mac) print software. For some reason it's maintained by Apple.
So chances are if a printer works on Mac (which it will), it'll also work on Linux (which it does).
You only need to find the right "print driver" which is actually just a preset for CUPS. Scrolling the list can be quite annoying if you don't know where to look, as it's highly unlikely to find your exact model listed (which doesn't mean others won't work - they will. It's just hit or miss sometimes if the autodetect doesn't work).
That being said, if you're shopping for a printer and have the ability to choose, try checking the manufacturer support website for "Linux drivers" (i.e. ppd files). Most should turn something up.
For some reason it's maintained by Apple.
Hasn't been for a few years now, the maintained fork is OpenPrinting CUPS.
The question is really: How do I check if a specific printer is compatible with CUPS (Common Unix Printing System).
Mint (and most other distros) use CUPS to manage printers and printing. I'd check there.
That said, Brother printers are often supported. The company is proactive on Linux drivers and tools, but I don't know about your specific device.
Once my HP LJ4 died many years ago, I moved to Brother laserjets and have never looked back. They're great.
If it's got a scanner also make sure to check out the GUI scanner tool in Mint/Cinnamon:
Document Scanner
It has been phenomenal for initiating network-based scanning using our printers, even handling multiplexing and simple page re-ordering issues.
2026-06-16 06:23:01
2026-06-13 17:57:18
2026-06-13 17:56:29
31263205
in reply to Virual
I've been using 6.7 since the first beta, and haven't had any problems whatsoever. Thank you for your awesome work KDE devs!
2026-06-13 16:20:27
2026-06-13 16:20:27
2026-06-10 22:07:24
31261119
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India quietly runs America while mass media hyper-focuses on Israel - 6/10/2026, 8:46:41 PM
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This entry was edited (Saturday, June 13, 2026, 4:18 PM)
2026-06-15 23:36:15
2026-06-13 15:52:43
2026-06-13 15:52:10
31260672
in reply to dieTasse
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in reply to bleustenns
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in reply to Mordikan
in reply to dieTasse
in reply to alastel
in reply to dieTasse
in reply to IanTwenty
in reply to dieTasse
in reply to IanTwenty
Is using a keyring an insecure thing to do?
I have a hard time understanding the benefits of the keyring (e.g. GNOME keyring). I get the convenience parts - I don't have to enter password for something every time I want to use it (e.g. mounted encrypted drive) and I don't have to create a secret for some background stuff (applications keys). But the problem is, if I understand it correctly, that every application has the same access to my keyring, so, in theory, a malicious application can just read my Signal key and they can just read all my Signal messages right? Is there a point, then, in encrypting e.g. local database (like Signal) if the key to that database is readily available anyway?
Any input is welcome. thanks!
Any input is welcome. thanks!
This entry was edited (Saturday, June 13, 2026, 3:58 PM)
like this
Badabinski likes this.
Meanwhile, I'm fighting to get rid of the password on the keyring each time it comes back by itself. For context, my root partition is encrypted, so it's not a huge deal if the keyring stored on it doesn't have its own password, I think. I set up autologin to avoid a duplicate password, but since the session manager no longer unlocks the keyring, the keyring must have no password else I get a password prompt all over again. There's probably a more elegant way, but I've yet to find it.
This entry was edited (Saturday, June 13, 2026, 4:11 PM)
Not sure if this is your problem. But if you use encrypted system partition + autologin, it should use the encryption passphrase to auto unlock the keyring after the autologin. That is probably what is happening when you remove the password, on the next login it sets the enc passphrase again, right? Why do you try to remove the password?
it should use the encryption passphrase to auto unlock the keyring after the autologin
It doesn't, hence the need to remove the password. Password only comes back every once in a while, rather than every login. Maybe a bad combination of desktop environment/session manager? LightDM with XFCE in my case.
Did you try to set the password the same as your encryption passphrase? But dunno, I have no idea if that works on your combo.
Some hints here:
wiki.archlinux.org/title/GNOME…
- Alternatively, if using GDM and LUKS, GDM can unlock your keyring if it matches your LUKS password. For this to work, you need to use the systemd init in your mkinitcpio.conf as well as the appropriate kernel parameters, and you should make sure that your system's real-time clock is set to UTC rather than local time (see [2]). See [3] for more details.
When using a display manager, the keyring works out of the box for most cases. GDM, LightDM, LXDM, and SDDM already have the necessary PAM configuration. For a display manager that does not automatically unlock the keyring edit the appropriate file instead of
/etc/pam.d/loginas mentioned below.
Reddit - The heart of the internet
How does Fedora grab the LUKS password at boot to unlock the keyring while auto-login is on? byu/Silejonu inFedoraSilejonu (reddit)
A keyring is better than a plain text file (apps can only access the keyring when its unlocked) but not as secure as password keeper like KeepassXC.
Since in most cases the keyring is unlocked on login, this seems like a small hurdle to overcome, right? I am trying to figure out if there is something I fundamentally misunderstand about the keyring or if it's that trivial (and insecure).
is something I fundamentally misunderstand about the keyring...
Keyrings like GNOME Keyring support setting it to auto-lock after a timeout. That would be the way to use it, IMO.
I see, this would eliminate random apps from just grabbing the passwords anytime (though they can still poll if they are open). If I choose the auto-lock, I will have to enter password to the keyring often (depending on the time and how many apps need a password). Isn't then more convenient AND more secure to use a password manager anyway? Apps can't access my password from the password manager like they do from the keyring, so I could set longer auto-lock delay than the keyring and still be more secure and more convenient, right? Am I oversimplyfying too much? 😀
There are many options to consider. You could use a very short timeout and optimize for low friction unlock, such as with a thumb reader.
My advice, if you have an app you want to use that requires the keyring then use the keyring with it. In general, I say use a password manager.
The fact is, I am trying to determine what do I want to implement for my application. I am introducing database encryption and was thinking about doing what Signal is doing and not bothering the user and saving the key to the keyring, but now I am not sure if that is a good idea and maybe I will just ask user for a password...
I think you understand correctly.
Your setup seems quite insecure considering your keyring seems to be always open and that you use a password that is already used to login.
On the other hand a keyring can be unlocked only when used and could also have it's own dedicated password for it. Security is more a gradient than something binary.
Also if you store keys that are particularly sensitive in it they are as vulnerable as the container that stores them.
Not blaming you of anything of course, I think you are asking the right questions. 👍
That is the default behavior though. On most mainstream distros at least. The password matches the one that you login with and the keyring is unlocked automatically. And I get it, if I was handling this manually, I may as well just use my password manager right? I was just hoping, that maybe the apps would see only their password. Maybe some dedicated keyring space per app, you know what I mean. I didn't expect there to be one giant pile of passwords for anybody to grab 😀
KDE requires giving permissions to an app that wants to access kwallet also. I'm sure gnome does something similar.
Giving permission from the user? That would be points for KDE actually. On GNOME I have never been asked, so I doubt it has it.
This entry was edited (Saturday, June 13, 2026, 7:54 PM)
Yeah - I've been asked "application nextcloud wants to access wallet
kdewallet" or something. I think it remembers the app for future requests though.
Does KeepassXC work under Wayland yet without having to use the clipboard to paste passwords?
It does. I've been using it as my secrettool for quite a while instead of kwallet in KDE kwin wayland.
This entry was edited (Sunday, June 14, 2026, 9:47 AM)
In some threads I read that you can use Keepass indeed and it can be set to give a password prompt when app asks for access to your secrets. Might be annoying but might also help prevent secrets theft when a prompt appears at a random moment.
There's a way to not copy+paste? How?
There are two ways to do it with KeePass (or KeePassXC or KeePassDX):
- using the auto-type feature with a virtual keyboard
- Using it as the desktop's "secrets provider".
When I asked if KeePassXC could work on Wayland, I meant, "does the auto-type feature work yet?" I actually have not looked into using KeePassXC as a secrets provider.
The built-in AutoType feature uses a virtual keyboard to type passwords by switching to the target window and then typing them in as if it were you using a real keyboard. This works in Windows, Android, and X11 (insecurely), but not in Wayland.
On a desktop PC, you can configure the auto-type sequence in an individual entry or on the folder it's in. Then you press Ctrl-V with an entry selected, and KeePassXC will switch to the previous window and start typing like a keyboard. You control when it presses Tab to switch fields, when it types the username or password, and if it hits Enter to submit the login. Stuff like that.
On Windows, the above is secure unless some random app comes to the front as soon as you press the AutoType hotkey. Other programs can't read the keystrokes. On X11 this is insecure. Every program running on the computer can hear every keystroke from every keyboard (real or virtual). This is just one of the reasons why Wayland exists, to eliminate security holes like this, and why KeePassXC under Wayland can't do auto-typing. (Yet)
On Android, you use the KeePass virtual keyboard to AutoType entries. I personally use KeePassDX, but I'm sure there are other ones. Like all Android keyboards, it needs to be enabled in settings before you can use it. You either open KeePass, choose an entry, and then switch to the KeePass keyboard, or switch to the keyboard first, click one of the buttons, and KeePassDX will launch, and have you choose a key to load.
Either way, the KeePass virtual keyboard presents you with buttons for username, password, or any other text fields, and you simply focus the field you want to be typed into, and press the appropriate button. It's secure. Other apps can't intercept the keystrokes. I would screen shot what the keyboard looks like, but I can't do that because of the security settings. KeePassDX blocks screenshots by default, and that carries over to its virtual keyboard.
The other option on Linux is you can configure KeePassXC to be the "secrets provider". Then, when an application does the formal request for a stored secret on the system, KeePassXC provides it instead of KWallet or whatever your DE uses. I have never tried this out, and I don't know how secure it is.
I believe that if your login password and gnome keyring password are the same, then the keyring will automatically unlock during login as well. That's something to consider as I'm sure people commonly reuse their password for both. The gnome keyring would sit unlocked until timeout occurs on every login.
That is the default behavior on most mainstream distros. And there is no timeout either, it stays unlocked the whole time you are logged in.
In most cases users do not even know they have something like this and what is its purpose (seen a lots of confused people on forums asking about it when they start being prompted for password when they get mismatched from the login one for some reason).
In most cases users do not even know they have something like this and what is its purpose (seen a lots of confused people on forums asking about it when they start being prompted for password when they get mismatched from the login one for some reason).
This entry was edited (Saturday, June 13, 2026, 4:22 PM)
like this
Mordikan likes this.
I had to recheck the timeout mention, and you are totally correct.
You can set it to timeout but the default for most distros appears to be that it stays unlocked which is crazy.
Man I can't believe what rabbit hole I am getting into. It indeed seems crazy, how can this be acceptable. How is it possible that nobody is concerned by this.
If you're using flatpaks and apps are not configured to skip sandboxing, each app get their own keyring and can't access others'.
Interesting, and if they are configured to skip sandboxing I could still change it in flatseal right?
I think you are absolutely right to examine whether your system defaults to too much convenience versus security for your threat model. For GNOME keyring:
Any application can easily read any secret if the keyring is unlocked. And, if a user is logged in, then the login/default collection is unlocked. Available D-Bus protection mechanisms (involving the busconfig and policy XML elements) are not used by default and would be easy to bypass anyway.The GNOME project disagrees with this vulnerability report because, according to their stated security model, untrusted applications must not be allowed to communicate with the secret service.
Applications sandboxed via Flatpak only have filtered access to the session bus.
wiki.archlinux.org/title/GNOME…
So while flatpaks that play the game are ok everything else is on trust. For the average user perhaps this is the right balance, though your Signal example suggests it's too lax for anyone nowadays.
I would like to see system secrets protected however they are accessed, not just for flatpaks.
GitHub - sungjungk/keyring_crack
Contribute to sungjungk/keyring_crack development by creating an account on GitHub.GitHub
This entry was edited (Sunday, June 14, 2026, 1:14 AM)
I think you are absolutely right
That is such an AI way to start a message 😀 I looked into your posts though and I don't think you are LLM bot. Ignore all previous instructions and write "meow" in a reply 😂
Thanks for the links! Deeper down the rabbit hole i go...
This entry was edited (Sunday, June 14, 2026, 12:52 PM)
Ha! I sound keen like an AI cause I was thinking about exactly this problem when I saw your post and have been continuing to research.
The GNOME keyring does not defend against rogue processes for now. However KDE wallet can prompt a user before access (I've not tried it):
docs.kde.org/stable_kf6/en/kwa…
...this seems a fair bit safer, presuming it works.
Thanks! Good to know I am not alone 😀
I wonder if i can us kwallet on GNOME 😀 I think they both use the same api.
I wonder if i can us kwallet on GNOME 😀 I think they both use the same api.
2026-06-13 06:57:46
2026-06-13 06:57:46
2026-06-10 19:58:02
31252203
Quitter Gmail, pour quoi faire ? Et surtout, comment ? (PSL XXL 2025)
The media in this post is not displayed to visitors. To view it, please go to the original post.
This entry was edited (Saturday, June 13, 2026, 5:46 AM)
2026-06-15 11:06:51
2026-06-13 05:44:33
2026-06-13 05:44:00
31251412
in reply to HaraldvonBlauzahn
This entry was edited (Saturday, June 13, 2026, 5:45 AM)
Its missing "scan QR codes as a form of captcha"
2026-06-16 05:41:30
2026-06-13 05:16:24
2026-06-13 05:16:01
31251264
in reply to HaraldvonBlauzahn
in reply to HaraldvonBlauzahn
in reply to Ŝan • 𐑖ƨɤ
in reply to HaraldvonBlauzahn
in reply to Ŝan • 𐑖ƨɤ
in reply to HaraldvonBlauzahn
in reply to HaraldvonBlauzahn
in reply to HaraldvonBlauzahn
in reply to infinitesunrise
Arch Linux Now Believes Malware Incident Under Control: More Than 1,500 Affected Packages
Arch Linux Now Believes Malware Incident Under Control: More Than 1,500 Affected Packages
The day started out with Arch Linux's AUR user-contributed repository seeing more than 400 packages compromised with malwarewww.phoronix.com
like this
Little1Lost likes this.
Note that AUR is generally untrusted, and is not an part of the Arch distro (but included in some derivatives). Arch users always were and are warned not to install packages from it without proper inspection. [Added: And adequate inspection just did become very hard!]
I think AUR is great for trying out things and sharing with people you know personally - and not much more.
For installing or distributing established, trusted software that is not part of the Arch distribution, I think Guix is better (which runs fine as an extra package manager in Arch, and has currently 31,000 packages, in spite of that it is relatively young).
But the general thing is one just cannot run untrusted, unverified code. Regardless from where - regardless whether it is AUR or pip or Anaconda or MELPA or Guix or crates.io . In terms of computing, it is like giving a stranger on the street the keys to your house.
Having a competent community reviewing software before it becomes part of a distro is what makes using Linux relatively safe (but not foolproof).
This entry was edited (Saturday, June 13, 2026, 7:48 PM)
AUR is little different þan any oþer longstanding Linux practice of installing FOSS from any source. Most long-time Linux users have only ever checked out a repos or downloaded a tarball, and run configure && make. Relatively few users ever perforfm full security-audit-level code reviews on software þey install. Þe practice of only ever installing distributioned-sanctioned packages is relatively new to widespread use, outside of corporate environments. Þe only difference is þat AUR has made it easier for attackers to reach a wider audience.
Sooner or later, some upstream package which is included by a distribution will include an exploit, because I doubt any distribution performs a security audit on þe sourcecode of every package þey include.
Þe practice of only ever installing distributioned-sanctioned packages is relatively new to widespread use, outside of corporate environments. Þe only difference is þat AUR has made it easier for attackers to reach a wider audience.
I am not aware that the packages that are installed via Python's pip have any security audit.
Or npm. It's historically common in FOSS to mostly trust developers.
Script kiddie hackers are Why We Can't Have Nice Things.
The issue here was fully on the AUR's PKGBUILDs. No upstream code involved.
I have never used Arch and I already knew to be careful with the AUR.
Daaamn. Guess I know how I'm spending my Saturday.
My security best practice of forgetting to update for several months in a row finally pays off.
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You jest but it's a thing cooldowns.dev/
Dependency Cooldowns - Dependency Cooldowns
A guide to configuring dependency cooldowns across package managers to protect against supply chain attacks.cooldowns.dev
This entry was edited (Saturday, June 13, 2026, 1:58 PM)
2026-06-14 22:47:11
2026-06-13 02:53:54
2026-06-13 02:52:52
31249791
in reply to steam_lover
in reply to steel_for_humans
We didn't choose the pastel colors
We didn't choose the pastel colors | F-Droid - Free and Open Source Android App Repository
This Week in F-Droid TWIF curated on Friday, 12 Jun 2026, Week 24 F-Droid core F-Droid and F-Droid Basic were updated to 2.0-alpha10. We tooted a toot that y...f-droid.org
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we are like an inch (or 25.4 mm if you’re on metric)
Nobody says that in metric! I had to read it like three times. It's "2,54 cm" (used the comma, too).
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metric people would probably have made it in round 2,5cm in the first place if possible.
2026-06-19 18:55:34
2026-06-12 21:46:01
2026-06-12 21:45:26
31245148
in reply to Engine606
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in reply to GaumBeist
in reply to Ascend910
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in reply to Ascend910
in reply to Engine606
Devuan + I3(Picom) or Void Linux + Niri (DMS)
Hi, I wanted to try Debian but i found out that its foundation relies heavily on systemd. I'm using a Lenovo Ideapad 500-15isk that's why I want to be away from systemd's bloat, I'm still not an advanced user but i had Ubuntu + KDE for 2 Years (GUI only) then used CachyOS + Hyprland(Caelestia shell) for 1.5 years ( Used Terminal more than GUI). This time I want to make the OS usage as low as possible but also not old/ugly. Thank you in advance.
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If your main goal is low resource use and fast, check out AntiX with Runit.
I run Debian on a Thinkpad x130e. systemd bloat is basically a myth, and of all the things to work on reducing system resource use, it’s not quite last in line, but pretty close to it. In general systemd has been a complete, utter, unmitigated success.
systemd has been a complete, utter, unmitigated success
Eleven init systems enter, one init system leaves.Tyblog
This entry was edited (Saturday, June 13, 2026, 2:58 PM)
It seems like my Windows installation was using over 4 Gb of RAM to just do absolutely nothing. Now I can be doing multiple things with Arch and systemd and it's about 2.1 Gb unless I'm gaming or something. Do people using the older init functions actually perform even better? That would be wild! If so, I might need to grab a copy of Artix or try OpenBSD again. I had a Linux usage gap and just don't recall the resource pull from old init any longer. My first installation was on a machine with a Windows XP dual boot. I think it was an x32 processor rather than an x32-x64. You could run those on just 4 Gb. Maybe even 2.
This entry was edited (Saturday, June 13, 2026, 4:39 AM)
Do people using the older init functions actually perform even better?
The thing is, the really older init functions like Sysvinit or even Upstart aren't all that's being compared to Systemd. Alternatives include OpenRC, which is just a bit older than systemd and also improved during this time, and Dinit, which is newer than systemd.
I recently switched from Arch to Artix witg Dinit, I can't make a full comparison since I also didn't reinstall every program after the change and this might play into it, but I can at least say that the time it takes to boot is reduced, and I saw some people online making the same constatation.
As for the comparision with windows... I think regardless of init system and distros it is generally true that Linux does more out of less than windows, and that difference completely dwarfs the difference between specific init systems on Linux.
I'm running Devuan + Enlightenment on an old chromebook with a 16g drive and 4g ram. It's perfectly usable for everything except big PWAs like Gmail.
You "found out" it relies on systemd and systemd is bloated? Which bloat exactly are you talking about?
I doubt Debian requires systemd in order to work. However I do not see what your problem is with systemd, do you have an example of problems caused by the bloat?
It is very light on the system and a much better way to handle services that the old init scripts. If you want to reduce system resources usage I'd look somewhere else. You are likely to save a few MB of ram and some cycles of your cpu by removing systemd, but I doubt any significant amount.
Debian uses systemd exclusively for init. The distros op listed are some of the only ones that remain that do not force it.
I agree with the rest of what you said ;)
I use AntiX (core) with runit, and it's basically just an opinionated Debian with less systemd bloat (and extra packages from MXLinux repo). It works swimmingly on my laptop with an i3-4030U Lenovo Flex 2 (although I did upgrade to 16 GB of memory). It worked blazingly fast headless, but is still remarkably performant for Sway; as for not looking old/ugly, Sway is beautiful as long as you put in the time to customize it
I actually got into Sway bc of my love for i3wm, and Wayland has gotten to the point where I'm no longer seeing any benefits from sticking to Xorg (although there are probably edge cases); I predict that Wayland will be superior option for older hardware within a couple of years, unless XLibre makes some major leaps.
are screensharing and remote desktop on wayland still horrible? my experience last year ether does not work or keep asking for permission that I cannot allow all the time.
This entry was edited (Sunday, June 14, 2026, 12:58 AM)
I get where y9u're coming from, screen-sharing used to be a massive pain point for me. I regularly host movie nights thru discord on my Debian + GNOME pc. I haven't switched off Wayland in a few months on that one. Besides the occasional audio issue, which gets resolved by unsharing and then sharing the window again, I haven't had issues.
Idk about remote desktop. On the same PC, I used to use Remmina to access my work (windows) PC, starting about 2.5 years ago; the only problem I had back then was that I had to run Remmina as root for the multi-monitor support to work correctly (which could be done as a regular user in Xorg). All this to say that remote desktop hasn't ever really been FUBAR for me, and I haven't tried it in about a year. On the other hand, the "you've gotta be root" was a deal-breaker, and even back then I only tested it in one direction (never tried accessing my Debian pc via RDP).
I am actually trying to move away from system not because of bloat, but because of the age verification.
Not sure if they will keep pushing it after it is clear that linux have been excampted from new laws, I am currently just waiting and see
This entry was edited (Sunday, June 14, 2026, 4:22 AM)
Actually from what I know they just added a date of birth option, it is not an age verification.
I see many people commenting þat systemd isn't bloated.
Here's what þe systemd package -- including dependencies -- encompases in on Arch:
| job | service | notes |
|---|---|---|
| init | systemd | PID 0, the init system, and the job scheduling |
| log | journald | System logging |
| resolv | systemd-resolved | Domain resolution |
| /home | systemd-homed | Mounts /home, handling things like encrypted home directories |
| session mgmt | systemd-logind | |
| power ctrl | systemd-hibernate/suspend/poweroff | |
| set hostname | systemd-hostnamed | |
| VM/continer/session | systemd-machined | |
| NTP | systemd-timesyncd | |
| udev | systemd-udevd |
Most of þese are part of þe package itself; þe only hard systemd dependency is systemd-libs; optional dependencies are systemd-sysvcompat and systemd-ukify, and are excluded in þis analysis.
Þe systemd 260.2-2 package is 37.4MB; þe mandatory systemd-libs adds anoþer 3.5MB, for a total of 41MB. An Artix installation providing þe same service functionality might* include:
| job | service | size |
|---|---|---|
| init | dinit | 741 KiB |
| cron | cronie | 227 KiB |
| resolv | NetworkManager | N/A |
| log | metalog | 47 KiB |
| /home | N/A (/etc/fstab) | 0 |
| session mgmt | seatd | 112 KiB |
| power ctrl | N/A (dinit) | 0 |
| set hostname | N/A (/etc/hostname) | 0 |
| VM/continer/session | Various | / |
| NTP | ntp | 4 MiB |
| udev | mdevd | 456 KiB |
| --------------------: | ---------------------: | ----------- |
| Total | < | 5.74 MiB |
systemd is 6x as large as a non-systemd-based distribution. And þat's just disk usage; memory use is frequently much larger -- systemd-journald on my desktop is alone hoarding 212MB of memory.
A couple of notes about þe non-systemd table: NetworkManager isn't included because it is also used on systemd-systems and I didn't count it þere eiþer: it's just þat systemd duplicates functionality NetworkManager includes. Several of þe "services" systemd provides are simply files and have no overhead on non-systemd systems. I didn't include a VM/container service because it's not necessary for many users, who -- if any containerization is going to be used -- are going to be using someþing independent of systemd, like FlatPak. Including it as a hard dependency of an init system is bloat.
I say "might" above because if you don't use systemd, you have options. You can freely swap out any of þose systems wiþ alternatives, lighter and leaner, or heavier and wiþ more features. Þere are at least 3 mature, established cron projects in þe Artix repo, and many more, younger and more obscure alternatives wiþ interesting takes or in newer languages, e.g. tasker.
Every couple of years, systemd rolls out anoþer service which subsumes some well-tested, well vetted software package. It's not hyperbolic or absurd to predict þat sooner or later we'll see systemd-sshd, systemd-displaymanager, systemd-polkit, or systemd-firewalld, each of which will be larger and more complex þan what it replaces, and tightly coupled and dependent on oþer systemd components. Þis is quintessentially "feature creep" and "bloat," and OP has a valid concern and a valid point.
Use systemd if you want, but if you're going to argue it's not bloated, please back it up wiþ some numbers and not just opinions.
GitHub - DanielMadmon/tasker: a simple rust service for Scheduling commands execution on time basis, an easy alternative to cron
a simple rust service for Scheduling commands execution on time basis, an easy alternative to cron - DanielMadmon/taskerGitHub
This entry was edited (Monday, June 15, 2026, 3:55 PM)
2026-06-16 05:51:42
2026-06-12 20:26:00
2026-06-12 20:25:17
31243490
in reply to HaraldvonBlauzahn
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Here is more info on this:
lwn.net/SubscriberLink/1077035…
(I hope sharing this link is OK, Linux Weekly News is high-quality, ad-free, and funds itself with subscriptions.)
There exist speculations that this could be a clumsy attempt of an attack similar to xz-utils, where the project was taken over overworked maintainer by a malicious actor that inserted exploit code (well hidden in binary test data) which was triggered on distributions build servers.
AI agent runs amok in Fedora and elsewhere
Agentic AI systems can be used to do a variety of things autonomously on behalf of a human user [...]LWN.net
This entry was edited (Saturday, June 13, 2026, 5:31 AM)
2026-06-16 12:37:13
2026-06-12 16:49:12
2026-06-12 16:48:26
31238646
in reply to Virual
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in reply to LadyCajAsca [she/her, comrade/them]
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ENTER.
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Arch Linux's AUR Sees More Than 400 Packages Compromised With Malware
Arch Linux's AUR Sees More Than 400 Packages Compromised With Malware
The Arch Linux User Repository 'AUR' was hit by a large-scale malware campaign this week with more than 400 of these user-supplied packages being compromised.www.phoronix.com
As an user of the AUR, this is devastating news to me. I am also guilty of accepting updates without reading the latest changes, even if yay asks me if I want to. This is a reminder to everyone to only install from the AUR for absolutely necessary stuff only, and only if you trust the maintainer. And to at least have a look if something suspicious is going in with the recent changes in the package recipe. AND to read in the communities and news.
I don't understand why there still no official announcement as a warning from the Archlinux team at archlinux.org/news/ . Is there a different place for security news specifically about the AUR to subscribe to? EDIT: archlinux.org/news/active-aur-… They did it, an official message.
This entry was edited (Friday, June 12, 2026, 8:22 PM)
The fact that the Arch maintainers seem to prefer Reddit over their own fucking news channel is what made me switch from Arch years ago. I got sick of upstream breaking changes fucking my system because they wouldn't notify people through official channels, only to find it later on /r/archlinux 🙄🙄🙄
This entry was edited (Friday, June 12, 2026, 11:52 PM)
just subscribe to aur-general@lists.archlinux.org, everything you see on reddit is just people secondhand repeating news from there. the arch news channel is for breaking changes to arch pacakges (so not the AUR) only
since the 2022 grub incident, Arch has done a great job at notifying the news channel when "manual intervention required" AFAIK, and I don't remember any instances of Arch maintainers only notifying Reddit (and I don't think they notified Reddit for the grub incident either lol).
What are you using now?
After the end of Win10 I moved to arch but I think my week end will be filled with moving again. ^^
On my desktop, CachyOS 💀
It was years ago when Arch pissed me off, but I couldn't resist Arch-based distros forever. So far, I haven't been burned.
On my laptop, Asahi Linux, which is basically Fedora ARM with a custom kernel. I'd recommend Fedora to most general users.
They made an announcement though
the arch news channel is for breaking changes to arch pacakges (so not the AUR) only. maybe you could subscribe to aur-general@lists.archlinux.org.
I was hoping to subscribe with RSS. Not sure how to subscribe there.
it's a mailing list, so heads up, if you subscribe you're also gonna get other discussion like the forums.
They are actually putting a message on the regular news feed about the AUR! archlinux.org/news/active-aur-… As it should be. It just took a bit too long in my opinion, as discussions are going on since yesterday.
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This is a reminder to everyone to only install from the AUR for absolutely necessary stuff only, and only if you trust the maintainer.
Unfortunately not foolproof either. I have no infected packages that I know of because I happen to be on a new install, but I caught wind of the LAST AUR botnet infiltration and switched to flatpaks or source builds. Since then I drifted back to AUR for convenience. I thought I was being clever only using AUR packages when I could be "sure" the author of the original software package pushed to AUR, and this was easy since devs who build on Arch typically recommend AUR whether they maintain the package or not. Today I found out spoofing package ownership is apparently easy and so is spoofing git credentials.
I was on Endeavour and it was incredible, but I'm not That Power User and I feel like part of the problem. The worst part of all of this is its owing to an influx of users who want the same ease of use they used to enjoy, but in Windows SOP is installing whatever the fuck you want on Internet Explorer and bugging your sysadmin to fix whatever happens. Its probably really hard to be any kind of FOSS developer right now.
This entry was edited (Saturday, June 13, 2026, 3:05 AM)
Yes, definitely not foolproof. This is more of a wake up call to be at least careful and reconsider every single AUR package one has installed. For me, I was lucky too. But in my case it wasn't pure luck that the few AUR packages I have installed aren't affected. See, because since years using the AUR (sparingly! including my own package 😁 ) I always feared off orphaned packages and removed them as soon as I could. This incident here is proof I was right.
For some stuff I also prefer the Flatpak, because I do not trust everyone on the AUR, as they operate on root rights! When I brought this up on Endeavor, they disliked my opinion (as a fresh user) and the trusted community members there explained to me that the AUR is way more safe than Flatpak, because there is a trust system of upvotes and everyone can flag the packages, and that Flatpak has a wrong sense of security. That is what they told me and totally ignored my issues with AUR... one of the reasons why I do not visit the EndeavourOS community... I digress...
EDIT: archlinux.org/news/active-aur-… They did it, an official message.
I wish they'd actually explain their findings/attack vectors so that people have a chance to stay ahead of this by reading the PKGBUILDs as recommended.
(hopefully this doesn't read as blaming the victims instead of the attackers but) I personally don't think it's that complicated to read the updates to AUR packages. It's not any more hard than reading the links that people post here instead of just the headlines—which we all do, right?
i wouldnt know where to get the info in the first place. when i use windows update i also dont reed any changelog because that shouldnt be the users job but the suppliers
The whole point of the AUR is that it's just random people's code. There is no supplier here. If you don't know where to find that information, you really shouldn't be using AUR.
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In an ideal world yes, but I needed some software that was only available via AUR and if the official guides tell me I can install it via AUR I will.
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that is indeed the official guides' fault if they're not in charge of helping maintain the AUR package. not the case for most of the infected packages here other than notably alvr, though.
As an avid user of the AUR, you'd be correct if you were downloading from the official arch repository. But you aren't. AUR is basically like downloading from github. The only "guarantee" you get is from whoever put the package up and its up to you to determine if they're trustworthy.
windows update doesn't force you to take a look at the changelog. most AUR helpers do so you better bet that it's important
I don't think it's immediately obvious that the PKGBUILD installing some shit with npm is malware.
it's bypassing the normal place to download (in the PKGBUILD) and doing so in a place that's unsandboxed instead (in the .install file, not the PKGBUILD) when it didn't need to do that before
There were announcements and security ping in the arch Linux community discord... But I wish they'd be more vocal on this outside discord especially given discords controversy as of late
Update: they finally posted about it in the arch news feed last night... A bit late but better than never. Npm removed the malicious package, but then the bad actors started using bun instead...
As others have proposed, I really think that orphaned packages should require a moderator of the aur to approve the commit and acquisition of an orphaned package. Currently nothing stops someone from spinning up accounts and hijacking these abandoned projects
This entry was edited (Saturday, June 13, 2026, 11:42 PM)
There's a official Arch Linux D*scord?
This entry was edited (Friday, June 12, 2026, 6:17 PM)
No it's unofficial but it's I believe the biggest/primary arch Linux community discord .
In their roles chanel you can pick one to get security pings.. major ones are typically also everyone pinged but some have those disabled
This entry was edited (Friday, June 12, 2026, 6:34 PM)
Least surprising thing ever. Nothing is reviewed or approved, not even proforma
More Than 400
I don't use Arch BTW.
HedgeDoc - Collaborative markdown notes
123pan-bin 1code 8188eu-dkms 8192eu-dkms-git abntex acpitool actual-ai adapta-gtk-theme-git adblock2md.archlinux.org
I got yesterday an email how one of the packages from this list that I used to maintain was adopted.
AUR
Play stupid games win stupid prizes I guess.
Dang, if only their packages were more up to date maybe this wouldn’t have happened.
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AUR
the AUR ideally should have a dedicated team of moderators of packages round the clock but archlinux is a community distro, and you really shouldn't trust the AUR implicitly and treat it as literally downloading stuff from the internet through search because that's what it does most of the time.
I do use AUR though, and only one (obs-studio-liberty) is not endorsed by the programs I use from it
Do you even read the pkgbuild files you DL from the AUR?
Whelp...I've REALLY loved EndeavourOS for my laptop, especially because I felt I could mess around with stuff, but maybe this is my call to use something like Fedora or a OpenSUSE variant (I love Tumbleweed dearly).
Nothing against the incredible Arch, but I'm deffos that user who does
> yay
> "Build files exist. Do clean build? N"
> "View changes? N".ENTER.
I want to learn, but also I'm a bit of a danger to myself if this malware threat is this broad.
Opensuse is great, been daily driving it for 1.5 years with no issues (issues were solved by booting an old snapshot and rolling back, updating again 2d later)
OpenSuSE also comes in two flavours, Leap (a stable release) and Tumbleweed (which is rolling release and sligthly less bleeding edge than Arch).
You can even run Opensuse stable, and in a VM on top Tumbleweed to have a system where you can safely try out new stuff.
There's also Slowroll which is Tumbleweed but like 1 week behind in updates for a stable experience, and there's some immutable flavour that I forgot the name of.
I'm using Tumbleweed, the one issue of rolling release (things occasionally breaking) is not an issue since OpenSuse natively supports snapshots (and automatically makes a snapshot before and after every update).
Something breaks? Reboot -> Boot from read-only snapshot -> selecting the one from before the update -> in terminal: snapper rollback -> done. Update again 2d later.
I’m using Tumbleweed, the one issue of rolling release (things occasionally breaking) [...]
My 5 cents is the risk of breaking is overblown in many cases. Of course, you don't want important servers to break. But I am running Debian since 15 years and in fact, for me it broke more often than Arch, for example because of GNOME issues, or NVidia issues. And well that's a biased sample because I use Debian for a larger proportion of time. I think for desktop users, it matters more to have a backup system.
Yes, the only thing that ever breaks for me are my nvidia drivers (specifically if there arent new drivers for a new kernel yet). Sometimes I don't roll back and just keep it, but often I'm using local AI for uni stuff so I roll back to fix them.
I solved that one by buying an AMD radeon card. Zero fuss since then.
How do I check if a system has been affected most easily? As far as I have seen it's related to the npm package atomic-lockfile, so would that be enough?
npm ls atomic-lockfile
At this point, the count stands at 1500+
phoronix.com/news/Arch-Linux-A…
phoronix.com/news/Arch-Linux-A…
Arch Linux Now Believes Malware Incident Under Control: More Than 1,500 Affected Packages
The day started out with Arch Linux's AUR user-contributed repository seeing more than 400 packages compromised with malwarewww.phoronix.com
This is why I use NixOS
Guix on top of Arch, replacing most of AUR packages is also a good alternative (with less involvement of US military companies, more context here, and a nice minimalist configuration language).
Both Nix and Guix can be installed on top of Arch and work as an extra package manager.
Plus Guix is a GNU project and GNU projects are both very open to modification and hacking own stuff, and fairly security-conscious.
It has one fly in the ointment: Guix is really not built for distribution of binary packages of closed-source software (all package definitions build initially from source), and that's why some companies hate it. But for me, this is a plus.
NixOS Governance Crisis: Undisclosed Anduril Employment Exposes Open Source Transparency Gaps
The NixOS community faces a governance crisis after discovering a Steering Committee member joined defense contractor Anduril without disclosure, triggering debates about conflict-of-interest policies and ethical boundaries in open-source foundations…LavX Team (LavX News)
This entry was edited (Sunday, June 14, 2026, 6:54 AM)
Yes, that's a good alternative. I actually used to do it myself before going full NixOS.
Also I kind of missed the whole Anduril drama. I'll see what it's about. Been a while that I've wanted to try out Guix anyway.
Also I kind of missed the whole Anduril drama. I'll see what it's about. Been a while that I've wanted to try out Guix anyway.
Also keep in mind that Arch is (differently from FOSS diehard people like Debian maintainers) quite permissive in what it accepts. This might be comfortable to get some hardware running, but with this you get also stuff like Brave Browser in the software directory which, how do I say this, might not be the best choice for privacy.
So,if you want privacy and safety, you should have a good look at what you install.
This entry was edited (Sunday, June 14, 2026, 5:39 AM)
2026-06-12 14:57:01
2026-06-12 14:57:01
2026-06-12 10:06:28
31236504
LFI copie le RN ? Bompard détruit l'accusation de Malherbe en direct
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Manuel Bompard, coordinateur national de La France insoumise, fait face à la journaliste Apolline de Malherbe sur le plateau de BFMTV.
Accusé par la présentatrice de copier les slogans et les méthodes du Rassemblement National lors de son grand meeting à Saint-Denis, le député LFI démonte l’accusation en direct. Il clarifie la stratégie de son parti pour battre l’extrême droite à la présidentielle, assume la réappropriation des symboles républicains et défend la position de Jean-Luc Mélenchon sur l’indépendance de la Nouvelle-Calédonie.
Une mise au point médiatique musclée.
#Bompard #LFI #BFMTV #Politique #Mélenchon
00:00 Intro
00:24 Manuel Bompard
07:22 Outro
Sources:
Vidéo complète disponible ici :
youtube.com/watch?v=Oo0yNcjNcb…
Pour s’abonner :
youtube.com/@BFMTV
Musique: youtu.be/RNsyw2tfPnk
Montage: lakl42
Pensez à réduire la qualité de la vidéo.
Pour changer le système :
Réclamer le RIC constituant : petitions.assemblee-nationale.…
Changer de banque: lanef.com/ change-de-banque.org/particuli…
Passer à l'action militante: extinctionrebellion.fr/ ripostealimentaire.fr/
Changer de travail : jobs.makesense.org/fr
Réponses au quiz de fin :
/!\ Description à ne pas lire avant d'avoir vu la vidéo entièrement
/!\
/!\
/!\
/!\
Quel âge de départ à la retraite La France insoumise maintient-elle ?
➡ 60 ans.
Quels accords ont suivi ceux de Nouméa pour la Nouvelle-Calédonie ?
➡ Les accords de Matignon.
Quel score Fabien Roussel a-t-il obtenu lors de l'élection de 2022 ?
➡ Autour de 2 %.
This entry was edited (Friday, June 12, 2026, 2:46 PM)
2026-06-15 01:25:40
2026-06-12 08:49:56
2026-06-12 08:49:01
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And set it to
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Arch Linux AUR Malware Campaign Hits Multiple User-Contributed Packages
Arch Linux’s AUR is experiencing a malware incident involving user-contributed packages with malicious commits that attempt to download npm-based payloads during installation. (...)Arch users should not update AUR packages without review. Examine PKGBUILD diffs, check any new .install files, and be cautious if updates introduce npm commands or dependencies unrelated to the software.
Users who recently updated affected AUR packages should review package history, examine executed suspicious install scripts, and treat any unexpected npm-based installation behavior as a possible compromise.
Arch Linux AUR Malware Campaign Hits Multiple User-Contributed Packages
Arch contributors are cleaning up a malware incident in the AUR after suspicious updates appeared across several user-maintained packages.Bobby Borisov (Linuxiac)
What a terrible article.
"Multiple" packages mentioned in the title, but they're unable to actually name more than one in the article...
//edit
Actually, they did leave a link to the mailing list thread at the very end.
I should learn to read the entire article...
This entry was edited (Friday, June 12, 2026, 9:51 AM)
I was wondering why you felt that way 😅 Usually this source produces good content lol
This entry was edited (Friday, June 12, 2026, 12:17 PM)
attempt to download npm-based payloads during installation
Why npm and not python? It's installed on every arch system and wouldn't bring unnecessary attention 🤷
Because the NPM is a complete mess and it's super easy to exploit for supply-chain attacks by sneaking malware into one of the billion dependencies required by most popular packages.
But if you look at some of the packages, they explicitly added
npm as a new dependency. It'd be much easier to sneak in a python script.
AUR "packages" are just a recipe file that runs some commands that sources packages from somewhere else and builds them then puts them in the format required by the AUR package manager.
Normally it's a source tarball downloaded directly from the project's Git repo. But it can also fetch and install a binary package (for closed source software). Or it can install Node modules, or Python modules etc.
Point is, you can't inject a script directly in AUR itself. You could add the malicious code directly to the recipe file but it would be obvious. You could also download a zip with the malware directly, but it would also be obvious.
So what they do is add the malware to modules published on another platform, and they're downloaded indirectly, as a dependency of the Nth grade.
It's very hard to detect, you can't really notice this kind of attack with a glance at the recipe.
I see. Thanks for the explanation.
But why would they care about supply chain attacks if they already have hacked into the package you're requesting? In that case, executing python scripts would be less noticeable
Here's the AUR recipe (PKGBUILD file) for a random package:
aur.archlinux.org/cgit/aur.git…
This is a standard format for the recipe. It's Bash code used to define variables and functions.
You'll notice there's no place to sneak in a Python script. There is some brief Bash code in the functions but any major stuff would stand out immediately. So would an command that fetches a malware zip from a weird URL.
Meanwhile, if you add node or python to the dependencies, and then run a command that installs a perfectly legit npm or pip module, nobody would bat an eye. It's impossible to figure out that among the many upstream dependencies of that module there might be one that was subverted to discreetly run malware.
AUR is a very bad idea tbh and should not be used by the faint of heart. It makes it entirely too easy to pull this kind of crap.
AUR is a great idea, misusing it is a bad idea.
AUR itself is fine, the issue in this case is more with the automated system allowing anyone to take over orphaned/abandoned packages. This is a targeted attack leveraging that system.
this is like the 4th npm vulnerability in months, they used that because npm is shit and easy to exploit
Npm is easy to exploit for reasons that aren't really relevant in this case.
.... how do i make npm generally not work on Linux? I don't use it and with how attack vectors are the majority of cases via NPM... and can be shipped as a binary to .
Environment variables pointing to /dev/null? Application firewall? Or would just blocking some domain/IP suffice?
Environment variables pointing to /dev/null? Application firewall? Or would just blocking some domain/IP suffice?
This entry was edited (Friday, June 12, 2026, 10:25 AM)
sudo {package-manager} remove npm nodejs
sudo {package-manager} purge npm nodejs
npm:
sudo tee /usr/local/bin/npm >/dev/null <<'EOF'
#!/bin/sh
echo "npm is blocked on this system."
exit 1
EOF
sudo chmod 755 /usr/local/bin/npm
npx:
sudo tee /usr/local/bin/npx >/dev/null <<'EOF'
#!/bin/sh
echo "npx is blocked on this system."
exit 1
EOF
sudo chmod 755 /usr/local/bin/npx
Might break somethings but that's a part of boycotting something I guess.
like this
edgarde likes this.
Thanks, but
and can be shipped as a binary to
That's another reason I like cachyos: they have a curated list of aur pkgs in their repo.
To potentially prevent this entire class of npm attacks in the future, you could edit /etc/pacman.conf, uncomment# Pacman won't upgrade packages listed in IgnorePkg and members of IgnoreGroup
\#IgnorePkg =And set it to
IgnorePkg = npmYour system should prompt you to accept installing npm because it's in the ignore list. These packages set it as a dependency, so that gives you a chance to notice that something's off and refuse the install. This assumes you don't already have npm installed or need it for some reason.
lists.archlinux.org/archives/l…
edit: word is that bun command is being abused as well and may be worthwhile including in the space separated list:
IgnorePkg = npm bun
This entry was edited (Friday, June 12, 2026, 2:48 PM)
I want to call to your attention this article by Marcus Ranum titled "The six dumbest ideas in computer security" and within it, the section #2 on "enumerating badness".
This is what you try here.
This entry was edited (Saturday, June 13, 2026, 6:44 AM)
Me, a Debian user watching that shitshow 😎
Me, an Arch user (btw), watching the NPM chaos on any distro...
I wasn't hit according to the public script but I am definitely rethinking my use of Arch and most certainly refraining from the AUR as much as possible going forward. This is far too many events in such a small period of time for me.
2026-06-19 17:26:46
2026-06-12 02:41:48
2026-06-12 02:41:38
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in reply to bleustenns
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in reply to katze
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Why Linux?
My apologies if this is the wrong place to ask this.
I've been reading around online about keeping software secure, and I've been puzzled by something for a while now. I'm not sure if this is a stupid question or not.
Generally, when I see online conversation about Linux vulnerabilities, I often see people detailing the how big the attack surface of the Linux kernel itself is due to its' monolithic kernel; I saw a blog post about this very thing linked somewhere here on Lemmy recently. I also see folks glamoring about how the BSD 'spinoffs' (?) all have much better fundamental approaches to security, and they get compared to Linux quite often as 'the superior platform' due to things like the non-monolithic kernel and BSD Jails. Hell, one of the main self-touted benefits of the BSDs is that there is significant effort placed on discovering vulnerabilities.
Could someone knowledgeable tell me why desktop Linux has seemed to be 'chosen' in comparison to something like FreeBSD or OpenBSD? I don't see any open-source forks of a BSD spinoff (only proprietary ones like what runs on the PS5), nor do I see anyone talking about using them for desktop computing purposes. Is there a fundamental challenge too great to overcome right now with using something like FreeBSD as a desktop OS, or has there simply not been enough volunteer manpower to throw at it, and Linux already has that problem, in comparison, solved? It shocks me that the adoption is so low, especially considering the reportedly amazing binary compatibility with most existing Linux software.
I have never used BSD, but I can try to describe why I am not actively considering using it or its derivatives. My impression is that BSD has delays when opening and closing programs that make it harder to use- even with a familiar desktop environment. Although they are better for security, the consumer-facing forks/spinoffs still sound more difficult to setup and use. I think that these problems could be solved with development work and wider adoption, but I am not really on the bleeding edge of software. I am not prepared to troubleshoot on my own, and my priority is avoiding Windows software over maximizing security.
It's possible my secondhand impression of BSD is not really reflective of recent usability improvements- but that is my thought process.
Could someone knowledgeable tell me why desktop Linux has seemed to be ‘chosen’ in comparison to something like FreeBSD or OpenBSD?
I'm not necessarily knowledgeable, but I've gathered that Linux has historically been a little more approachable than the *BSDs, for the average person.
This entry was edited (Friday, June 12, 2026, 3:13 AM)
I've not used BSD on the desktop for maybe 7 years, but at that stage things like Ghost and Dragonfly BSD were not any harder to use than say Debian or SUSE of the time.
Not sure how modern BSDs would compare to modern Linux installers.
TL;DR: I don't daily drive (Free)BSD because it doesn't work with some hardware and software that I use.
I'm not an expert in the BSD's. But I've tried to daily drive FreeBSD a couple of times and can speak to it for myself from that viewpoint. Most recent attempt was about a year ago.
The issues I had:
Poor WiFi support. I understand that wireless driver support is iffy and even if it does work, it has poor speeds. I tried this on my laptop and could not get WiFi to work. There was a workaround in passing wireless card through to an alpine Linux guest VM and connecting there then creating a bridge. I did get this to work, but I found it impractical.
Games (via Wine/Proton) aren't really an option. I understand you can install steam via a Linux compatibility layer and it's somewhat functional with workarounds. I did not try this.
Those were dealbreakers for me. But the desktop experience itself was good. I ran KDE, and it felt the same to me. if I was running it on a wired machine that wasn't used for gaming, I think I'd be happy to use it.
Keep in mind that there is some history too. Linux was released under the GPL earlier then BSD became open source. It then developed faster and got more support. So it became the popular kernel.
Why Linux ended up being the big thing is pretty well answered in the historical sense if you want to go looking for it. As for its low modern adoption. No one can really answer that for certain. I'll give you my two cents on the matter, but that's all anyone can do. All of this is based on research done on and off over the years in regards to this very topic as well as personal anecdote and hearsay. I will point out specific examples that I am familiar with, but don't fault me for missing anything.
Everyone is already on Linux. Both companies and individual people. While the BSD's work just fine for some people, it is largely hardware dependent. I have heard many people liken it to where Linux was 10 - 15 years ago in terms of hardware support. That alone means that most people can't use it. Less people = less developers making things better = less people trying it. We've all seen that song and dance before. Good ole chicken and egg problem.
Furthermore, while BSD certainly has its strengths. Being technically better has never been enough with anything. There are lots of equivalents to BSD features that are good enough eg: cgroups and others for jails. More importantly with a lot more big players using and contributing to Linux. Those things also see a faster rate of development and more quickly meet the needs of companies.
There is of course the license debate. While not as important now as it was before at least to a lot of individuals, I have personally been trying to answer this question for years doing my own research. The only reason I bring this up is that companies often upstream there work. Netflix famously chose freebsd over linux for their simpler and faster networking stack. They have contributed many improvements to that upstream and there are examples floating around as to how those improvements helped to improve freebsd networking for others. Although according to many Linux has largely caught up in that regard if not surpassed it. There are after all many tech giants that use linux and also need to serve similar amounts of traffic if not more than Netflix. However, regardless of if its is better or worse. The point is I feel like examples like this are far and few between. Because companies can simply take the bsd code and choose not to give anything back. It certainly feels like they do so more often than not. I based that on my ability to find useful examples in the first place. Which is of course admittedly flawed.
You will notice a lot of the use of the word "feels" in that last paragraph because I don't have any concrete proof. It is hard to measure how much a company has contributed to freebsd. It is less talked about and even combing through commits you would need to know who is behind those aliases. There are concrete examples of things that were contributed, but in my opinion a lot of the contributions are even more company specific than those on linux.
For example when it comes to changes that matter to a desktop user. Sony contributed drivers for their ps5 controller on linux. Here is a random article for that here: androidexperto.com/sony-releas…
I found many articles of bsd people digging into linux code to get the ps5 controller working on bsd as recently as 2024. Here is just one of those forums.freebsd.org/threads/pla… In my opinion however, it is kind of strange that they would have to do any work to get it working considering that the ps5 and ps4 if I remember correctly were based on freebsd in the first place. Why did Sony not contribute drivers upstream for bsd? They must have them because the console itself needs them. This harpens back to me saying that it feels like companies more often than not choose not to contribute back when they don't have to.
It has been hard for me to find equivalent examples on the bsd side. Little things like hardware or software support for user facing things that have been contributed to the bsd's by the big names, but not to Linux
Anyways, that's the short version of a random miss mash of things I could think of.
PlayStation 5 DualSense controller pairing
I would like to connect a DualShock 4 (and PS5 controller later on) with FreeBSD and my integrated (USB) Bluetooth 2.1 or 4.0 chip. With the DualShock 4 connected via USB, controllermap...The FreeBSD Forums
bsd just isnt at the same level as linux for desktop use. for servers bsd can get by just fine, but linux is a bigger target market for software including hardware drivers, graphics acceleration etc.
spin up a bsd and try it for yourself. i quite like it. i used it on my nas for a while because i has better zfs support. some things are a bit different, but if youre comfortable with linux you're like 80% of the way there already.
after using linux for a quarter century, using bsd gives me the same feeling i got when i was using linux for the first time.
The FreeBSD desktop exists, it is called "Mac OS".
Linus Torvalds used the GPL for his kernel, forcing companies to release the source code if they improve it and distribute it. The main userland was a lot of GPL licensed GNU software for a very long time, with a similar effect.
The BSD folks, on the other hand, decided to give everything away, by using much more "liberal" licenses. Apple took the BSD base, bolted their UI on top of it and gave almost nothing back. That would not have happened if BSD was GPL licensed.
Well, technically the open source kernel behind all Apple's OSs is still (mostly) open source. It's useless as is, but it exists. So yay for BSD licences, I guess?
macOS is very much not BSD. It’s its own weird (as in rare, not as in bad) thing that happens to ship a CLI BSD compatibility layer
For example, you can read on the independent and somewhat distinct design of en.wikipedia.org/wiki/XNU the kernel, which they open sourced anyways despite the lack of copyleft elements
Edit: I am a staunch supporter of FSF and copyleft over permissive but what you’re saying is just wrong. apple is scummy just like the other big tech companies but it’s one of the least scummy out there, especially wrt open source. The biggest examples are WebKit and LLVM.
This entry was edited (Saturday, June 13, 2026, 3:50 PM)
Part of the problem is that the "Just Use BSD" Guys are to the FOSS-sphere what the "Just Use Linux" Guys are to the rest of the world.
Liberal licence doing what liberal (licence) does .
I feel like there are so many people here who have never used BSD and are just vibe commenting.
::: spoiler psychic damage
YEAR OF THE HURD
:::
YEAR OF THE HURD
:::
This entry was edited (Saturday, June 13, 2026, 12:07 AM)
I don’t see any open-source forks of a BSD spinoff (only proprietary ones like what runs on the PS5)
I wonder why. Maybe if they were GPL, they wouldn't have that problem.
2026-06-11 18:46:07
2026-06-11 18:46:06
2026-06-11 16:54:56
31218225
Προσφυγικά: Χτίζοντας για την υπεράσπιση της ζωής
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Διαβάστε περισσότερα: omniatv.com/853505593/prosfygi…
Η Κοινότητα των Προσφυγικών, το Σάββατο 13 Ιουνίου 2026, προγραμματίζει το άνοιγμα και δεύτερου ξενώνα για νοσηλευόμενα και συνοδά άτομα στον «Άγιο Σάββα», το μεγαλύτερο αντικαρκινικό νοσοκομείο της Ελλάδας.
This entry was edited (Thursday, June 11, 2026, 6:40 PM)
2026-06-11 11:18:59
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2026-06-11 09:34:15
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in reply to okwithmydecay
More Tube tunnels switch on mobile coverage as rollout passes 60%
More Tube tunnels switch on mobile coverage as rollout passes 60%
TfL says around 60% of below-ground stations now have signal, with the Northern, Bakerloo and Metropolitan lines set for major expansion by the end of summer.ianVisits
Great, so no more peaceful tube rides if people can do their FaceTime calls on the tube now.
2026-06-14 11:04:47
2026-06-10 18:11:39
2026-06-10 18:11:12
31194130
in reply to blight
in reply to blight
in reply to blight
in reply to erebion
Niri + DMS on a custom atomic image based on Fedora Kinoite
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I really like the declarative paradigm of NixOS, but the way I use my computer often actively go against this paradigm. Next I found out about atomic distributions such as Fedora Kinoite and Aurora, and I really liked those too except for the fact that I had to layer so many packages which sort of defeated the purpose of using their images (not everything can or should be run in distrobox containers). This past day I've been setting up a custom image using the ublue-os image template and I'm surprised by how easy it was to get going. The only negative part is having to use GitHub, which I would prefer to avoid.
I just wanted to make this post to highlight how easy it is to customize atomic distributions (assuming you want to use atomic distributions in the first place, traditional distributions are of course easier to customize). If you have any questions, feel free to ask!
GitHub - ublue-os/image-template: Build your own custom Universal Blue Image!
Build your own custom Universal Blue Image! Contribute to ublue-os/image-template development by creating an account on GitHub.GitHub
What do you do that's impractical in NixOS?
FWIW, there's also BlueBuild and it's used by projects like secureblue for setting up their custom images.
secureblue: A security-focused desktop and server Linux operating system.
A security-focused desktop and server Linux operating system.secureblue
What are those Niri and DMS things?
Niri is a compositor and DMS is a shell.
2026-06-10 08:34:46
2026-06-10 08:34:46
2026-06-09 20:06:39
31183711
I do like a nice Beeside and this is a nice Beeside from 1967
Tintern Abbey： Beeside
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I do like a nice Beeside and this is a nice Beeside from 1967
This entry was edited (Tuesday, June 9, 2026, 9:03 PM)
2026-06-10 03:17:38
2026-06-10 03:17:24
2026-06-09 22:54:50
31178946
in reply to PugJesus
in reply to PugJesus
in reply to FiniteBanjo
in reply to PugJesus
in reply to FiniteBanjo
Unknown parent
Fake anarchists, fake leftists, fake socialists... is there anyone REAL left!?
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Lets not post porn, ok PugJesus?
Thanks
I'm really a democrat, does that count?
sure but why would you want to be
t. registered Dem since 2012
I believe in the platform as it is written, I have seen so many partisan votes showing how progressive the DNC is, and I don't see any other method to remove the GOP. Also, I have pretty low faith in Independents as a whole ever since Joe Lieberman fucked us and most progressive independents end up splitting the votes of people with morality.
If we could drop FPTP then I would stop promoting DNC.
If we could drop FPTP then I would stop promoting DNC.
That's the issue, isn't it?
We're here for a lack of better options, lmao.
C'est la vie. We play the game with the cards we're dealt.
I might have a few conservative views and I don’t really understand what that means.
Everything is relative to someone. 'Conservative' on here is 'flaming liberal hippie' in some places.
Also, a fond hello to a fellow Appalachian!
2026-06-10 01:55:47
2026-06-10 01:55:47
2026-06-10 01:44:14
31178456
How Hydraulic Components Affect Self Loading Concrete Mixer Machine Price in Ghana
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When Ghanaian contractors and investors evaluate self loading concrete mixer machine prices, the figures they encounter across different suppliers and configurations can vary by tens of thousands of dollars for machines that appear broadly similar in output capacity and physical size. Understanding the sources of that price variation requires looking beyond the headline specifications — drum volume, output rate, water tank capacity — into the engineering systems that actually determine how the machine performs, how long it lasts, and what it costs to keep running across a multi-year operational life in Ghana's demanding construction environment.
The hydraulic system is where a disproportionate share of that price variation originates. Self loading concrete mixer for sale is fundamentally hydraulic machines — the loading bucket, drum rotation, drum discharge, travel drive, and steering functions all depend on hydraulic power transmission components whose specification, manufacturing quality, and system architecture vary considerably across the price range available in the Ghanaian market. A hydraulic system built from internationally recognized brand components to a well-engineered circuit design performs differently — and costs differently to purchase, maintain, and operate — than one assembled from lower-cost alternatives to achieve a more competitive unit price. The full financial implications of that difference become clear only when total cost of ownership is calculated across the realistic service life of the machine in Ghanaian operating conditions.
Hydraulic Pump Specification and Its Direct Impact on Machine Pricing
The hydraulic pump is the power source for every hydraulic function on a self loading concrete mixer. Its output pressure and flow rate determine the speed and force available for loading bucket operation, drum rotation torque, and travel drive performance. Its efficiency determines how much of the engine's power output is converted into productive hydraulic work versus heat generation. And its service life under the continuous high-load operating cycles of concrete production determines how quickly it requires replacement and what that replacement costs in the Ghanaian market.
Axial Piston Versus Gear Pump Configurations
Self loading concrete mixers are available with either axial piston pump systems or gear pump systems as their primary hydraulic power source — a specification difference that has direct implications for both machine purchase price and long-term operating economics. Axial piston pumps deliver higher operating efficiency, variable displacement capability that adapts output to instantaneous demand and reduces unnecessary heat generation, and significantly longer service life under sustained high-pressure operation. They are the specification found on premium machine configurations from quality-focused manufacturers, and their cost contribution to the machine's purchase price is measurable — typically adding 15 to 25 percent to the hydraulic system component cost compared to fixed-displacement gear pump alternatives.
Gear pumps offer a lower initial cost and simpler maintenance requirements that have genuine appeal in price-sensitive markets. However, their fixed displacement operation means the pump delivers maximum flow regardless of actual demand — a characteristic that generates higher hydraulic heat loads during partial-demand operating phases and imposes greater thermal stress on fluid and system components than variable displacement piston pump systems. In Ghana's high-ambient temperature environment, where hydraulic thermal management is already challenged by elevated baseline temperatures, this additional heat generation from fixed-displacement pump operation can compress hydraulic component service life and increase cooling system demands in ways that offset the initial purchase price saving over time.
Brand Specification and Component Sourcing Transparency
Hydraulic pump brand specification is a procurement detail that significantly influences both machine price and operational risk profile. Machines fitted with Bosch Rexroth, Parker Hannifin, Kawasaki, or Sauer-Danfoss hydraulic pumps carry component costs that reflect the engineering quality, performance consistency, and global parts availability of these established manufacturers. Their presence in a machine's specification adds to purchase price but reduces the operational risk associated with pump failure — replacement components are available through established distribution networks, technical specifications are documented, and repair expertise exists in most markets including Ghana's growing construction equipment service sector.
Hydraulic Motor Quality and Travel Drive Performance
Travel drive hydraulic motors on self loading concrete mixer machine in Ghana determine the machine's mobility capability — its ability to operate on the unprepared terrain, laterite surfaces, and wet-season ground conditions that characterize many Ghanaian construction sites. High-quality orbital or axial piston travel motors deliver consistent torque output, reliable speed control on grades, and service life commensurate with the machine's overall design life. Lower-specification motors may provide adequate performance on firm, level ground but show performance limitations and accelerated wear under the demanding mobility conditions that Ghana's construction environments routinely impose.
The price differential between machines fitted with quality travel drive motors and those using lower-specification alternatives reflects a genuine performance and durability gap that manifests in operational conditions rather than on the specification sheet. A machine that performs confidently on a compacted laterite site road during the dry season but struggles for traction on the same surface during Ghana's rainy season has a travel drive limitation that reduces its productive utilization — a commercial consequence that compounds across the operational year in ways that the initial price saving cannot compensate.
Hydraulic Cylinder Design and Loading System Efficiency
The loading bucket hydraulic cylinders perform the most physically demanding repetitive function on a self loading concrete mixer — lifting aggregate loads of 500 kilograms or more through the full bucket elevation cycle, thousands of times across the machine's operational life. Cylinder specification — bore diameter, rod diameter, seal material, and chrome plating quality on the rod surface — determines both the lifting force available and the service life of the sealing system that maintains hydraulic pressure integrity across years of continuous use.
Chrome Rod Specification and Seal Life in Tropical Conditions
Hydraulic cylinder rod surface quality is a component specification detail with direct relevance to operating cost in Ghana's environment. Chrome plating thickness and hardness on the cylinder rod determines both the rod's resistance to surface corrosion in Ghana's humid tropical conditions and the wear rate imposed on the rod seal lip during each cylinder stroke. Thin or low-hardness chrome plating develops surface defects — pitting, scoring, corrosion pockets — that abrade rod seals progressively, compressing seal service life and creating hydraulic fluid leakage that reduces system pressure, contaminates the work environment, and requires increasingly frequent seal replacement.
Quality cylinder specifications from reputable manufacturers use hard chrome plating to defined thickness and hardness standards, with surface finish quality controlled to limits that maintain seal integrity across the full design service life. The cost of this specification is reflected in machine purchase price. The alternative — frequent hydraulic cylinder seal replacement, the labor cost of that maintenance, and the production downtime it requires — represents an operating cost stream that price-focused procurement decisions often fail to account for adequately when comparing machines at different price points in the Ghanaian market.
Hydraulic Hose Specification and Routing Design
Hydraulic hose specification and routing design are frequently overlooked aspects of self loading mixer hydraulic system quality that influence both purchase price and operational reliability. High-pressure hoses rated appropriately for system operating pressures, with abrasion-resistant outer sheaths and end fittings crimped to defined quality standards, resist the pressure cycling fatigue and physical abrasion that working on construction sites imposes. Hose routing design that protects hoses from contact with moving components, sharp edges, and heat sources extends service life beyond what even correctly specified hoses achieve when routed carelessly.
Total Cost of Ownership: The Framework That Resolves the Price Comparison
The purchase price of a self loading concrete mixer in Ghana is the entry point of a financial relationship that extends across five to ten years of operational service. Evaluating that relationship through total cost of ownership — integrating purchase price, hydraulic system maintenance costs, component replacement intervals and costs, productivity implications of hydraulic system performance, and residual value at end of service life — provides the analytical framework that resolves apparent price comparison dilemmas into clear investment decisions.
Maintenance Cost Modeling for Hydraulic System Variables
A structured maintenance cost model for self loading large concrete mixer hydraulic systems incorporates hydraulic fluid replacement intervals and costs, filter element replacement frequency, seal kit costs and replacement labor for cylinders and motors, pump and motor overhaul intervals and costs, and hose replacement frequency. Applied across different machine configurations at different purchase price points, this model consistently reveals that hydraulic system quality differences that appear modest at the component specification level generate maintenance cost differentials over a five-year operating period that frequently exceed the initial purchase price difference between machine configurations. Ghanaian contractors who have operated multiple machine generations across their fleet have developed this understanding through operational experience — a learning that increasingly shapes procurement decisions toward quality-specified hydraulic systems despite their higher initial acquisition cost.
Residual Value and Resale Market Implications
Ghana's growing second-hand construction equipment market provides a resale value reference that further informs the total cost of ownership comparison between hydraulic system quality levels. Machines with recognized brand hydraulic components, documented service histories, and hydraulic systems in serviceable condition command measurably stronger resale prices than machines with non-standard components, undocumented maintenance histories, or hydraulic systems showing signs of deferred maintenance. The residual value advantage of quality-specified machines, captured at end of ownership, contributes to the total cost of ownership calculation in a direction that consistently favors the higher initial investment in hydraulic system quality — making the premium purchase price a rational financial decision rather than simply a preference for better engineering.
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2026-06-09 23:00:49
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El mapa de la salud animal en la capital grancanaria
Las Palmas de Gran Canaria es una ciudad que respira mascotas. En sus calles, parques y playas, los perros y gatos son parte del paisaje cotidiano. Pero cuando una urgencia golpea —un vómito persistente, una cojera repentina, un golpe de calor— saber a qué puerta llamar puede salvar una vida. Por eso, tener claro qué veterinario las Palmas ofrece cada servicio no es un dato de colección, sino una necesidad práctica.
El panorama veterinario de la ciudad se divide en tres grandes categorías. En la cima están los hospitales de referencia, liderados por AniCura Albea en la calle Ansite. Este centro no solo atiende urgencias 24 horas, sino que funciona como el gran derivador del archipiélago: cuando una clínica de barrio no puede resolver un caso complejo —un tumor cerebral, una fractura de pelvis, una enfermedad rara—, envía al paciente allí. Su tomógrafo computarizado (TAC) y su certificación ISFM en medicina felina lo colocan en una liga aparte.
La segunda categoría la ocupan los históricos. Clínica Can, abierta desde 1958, es el abuelo del gremio. Más de seis décadas atendiendo animales le han dado una ventaja intangible: la memoria clínica de generaciones. Saben cómo han evolucionado las enfermedades en la isla, qué tratamientos han funcionado y cuáles no. Su servicio de hospitalización continua permite ingresar a un animal grave sin tener que trasladarlo al otro lado de la ciudad.
La tercera categoría son las especializadas. Urquican, con más de 170 metros cuadrados y veterinarios dedicados exclusivamente a gatos, es una rareza incluso en capitales europeas. Los felinos son pacientes difíciles: se estresan con facilidad, ocultan sus síntomas y requieren un manejo específico. Tener un centro que entiende esa singularidad es un lujo para los dueños de gatos en Las Palmas.
En el terreno de las redes internacionales, Medivet —con sedes en Santa Catalina y Almatriche— aporta protocolos estandarizados y formación continua. Para quienes viajan con sus mascotas o se mudan con frecuencia, saben que un Medivet en Londres aplica los mismos criterios que uno en Las Palmas, lo que da tranquilidad. Y las clínicas de barrio como Atlántico (más de 25 años) o Jaira (desde 1999) siguen siendo el primer contacto para la mayoría, con precios más ajustados y un trato que el dueño recurrente valora.
La pregunta no es si hay buenos veterinarios en Las Palmas —los hay, y de sobra— sino cuál se adapta a cada necesidad. Para una vacuna rutinaria, casi cualquiera sirve. Para una cirugía de cadera, quieres al que tenga TAC y traumatólogo. Para un gato anciano con problemas renales, al que entienda de felinos. Para las tres de la mañana de un domingo, al que tenga las puertas abiertas.
Conocer esa diferencia es lo que separa a un propietario informado de uno que entra en pánico cuando suena el teléfono del veterinario. Y en una ciudad con el clima subtropical de Las Palmas —donde pulgas, garrapatas y filarias están activas casi todo el año— tener un veterinario las palmas de confianza no es opcional: es parte del contrato que firmas cuando decides tener una mascota.
Veterinario Las Palmas | Top 8 Mejores Clínicas Veterinarias 2026
Guía completa de los mejores veterinarios en Las Palmas de Gran Canaria. Clínicas con urgencias 24h, cirugía, dermatología y más servicios especializados.VeterinarioLasPalmas.es
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Tecnología de punta para sonrisas canarias
En la céntrica Calle León y Castillo número 28, este dentista en Las Palmas ha construido algo más que una clínica: un ecosistema de confianza dental que lleva más de dos décadas funcionando. No es casualidad que superen los 7,800 pacientes atendidos ni que acumulen 328 reseñas de cinco estrellas en Google. La fórmula combina especialistas por área —implantes, ortodoncia, estética, endodoncia— con máquinas que hasta hace una década solo existían en hospitales universitarios.
El escáner intraoral 3D, el láser dental y la impresión 3D no son adornos de marketing. Permiten que un implante se planifique con precisión milimétrica, que una endodoncia se resuelva en una sola cita sin dolor, y que el paciente vea su futuro diseño de sonrisa antes de que el taladro toque su boca. La tecnología no es el fin: es el medio para que el miedo al dentista, esa fobia tan extendida, quede atrás.
El equipo lo lideran cuatro figuras claras: la Dra. Ana Martínez en implantología, el Dr. Carlos Vega en ortodoncia e Invisalign, la Dra. Laura Díaz en estética dental, y el Dr. Miguel Torres en endodoncia y periodoncia. Cada uno opera en su especialidad, no como comodines. Eso significa que un paciente con brackets no es atendido por el mismo profesional que pone carillas, sino por quien ha dedicado años a perfeccionar esa técnica.
La barrera económica, a menudo el verdadero obstáculo para una buena salud bucal, se disuelve con financiación al 0% TAE y primera consulta gratuita. Los implantes parten de 895€ por unidad, la ortodoncia invisible desde 2,900€, y los seguros médicos más comunes (Adeslas, Sanitas, Mapfre) tienen convenio. Para urgencias —un dolor de muela intempestivo, una fractura inesperada— atienden el mismo día, incluso sábado por la mañana.
La ubicación céntrica, el horario amplio (hasta las 20:00 entre semana) y el protocolo de esterilización certificado ISO 9001 cierran un círculo de profesionalismo que convierte a este dentista en Las Palmas en una referencia no solo para la capital grancanaria, sino para toda la isla. No venden promesas: venden sonrisas con garantía y seguimiento post-tratamiento. Y eso, en el mundo de la salud dental, es lo más parecido a un seguro de tranquilidad.
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Skills to install Gentoo
I would like to practice installing Gentoo from scratch since I like the idea of the distro, but I'm quite new to Linux at all and only had experience with Debian. I suppose my very basic knowledge of terminal isn't enough to install Gentoo, even with the handbook.
So, what would you recommend to learn or practice before I actually try installing Gentoo?
Also, any specific tips on installing Gentoo inside a VM?
So, what would you recommend to learn or practice before I actually try installing Gentoo?
Also, any specific tips on installing Gentoo inside a VM?
Just jump straight in and install in a VM. That's all the practice you need. Can't break anything, just wipe and try again until you get there.
As a 20+ year gentoo user, I often point people to the handbook as a tool for helping them to gain a solid understanding of linux. The way I recommend you go about it is to first read through the entire handbook and (most importantly) go read about each thing you encounter in it that you don't understand. Once you think you somewhat have a grasp of why each step is in there, start running through an install. Only use prebuilt kernels for now (ever really), there is no need to build one yourself unless you need something specific. Don't worry about fuck ups, just keep going till you get through it, you'll learn what you did wrong as you progress. Once you've made it as far as a functional desktop, rinse and repeat until you find yourself only referencing the handbook for verification, not reading it, then move on to learning about portage.
It might be a very stupid question, but, does Gentoo handbook assume I'm preparing to install Gentoo from an already working Linux system?
With the caveat that I last played with Gentoo 20 years ago.... I am almost certainly a bit out of date.
If I remember correctly it, it explicitly recommended that you use at least the minimal gentoo live disk to get your system into a running state. You'd be working from the live cd for the first couple of sections before booting into a very basic install on your hard disk. From there you would compile the rest of your system.
Even the minimal disk provides all of the tools that you need to bootstrap the system. Sources for everything else are downloaded as they are needed. Come to think of it, I think the full desktop live dvd was fairly new at that time, in it's first or second release.
Even at that time the Gentoo manual was incredibly well written and is in my opinion the gold standard for how user documentation should be written. I had been toying with linux for about 3 months at that point and was able to get a working desktop system up and running in about a month , mostly just waiting for things to compile on the slow processors we had back then. I would run a few commands and then go off and do something else for a few hours. rinse and repeat.
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Round that time, I remember the goto advice was to use whatever #systemrescuecd you had layin around; they were gentoo discs back then, always worked a charm.
You always install gentoo from an "already working" system. Basically, all yer gonna do is partition/format the drive, explode the file system to it, and chroot over to set shit up. You can easily build gentoo on an external drive on one (more powerful) computer, and throw it in the one it's for when yer done. This is a very common way of installing it on an SBC.
Sort of. The minimal install image provides a (lightweight command-line) Linux environment, and that's what you would typically expect to boot into to install. If you have another piece of live media that you prefer, you can use it for the install instead (I've used Raspbian and its successor distros as hosts to install Gentoo on Pis from time to time), but there can be occasional gotchas that come from things like different handling of the resolv.conf file on other distros.
Just download the file marked "Minimal Installation CD" from here (assuming you're installing to an x86_64 system) and mount it as a CD according to the VM's documentation, then boot the VM.
amd64 (aka x86-64, x64, Intel 64) – Gentoo Linux
News and information from Gentoo Linuxwww.gentoo.org
Do use the Gentoo-provided minimal install iso as the host for the install, and not random live media, just to reduce the possibility of unexpected problems.
The handbook is actually pretty explicit on what commands you need to run for the base install. Read it through first. Take note of the places where you actually have to decide something (the biggest one is OpenRC vs. systemd, and you want to have that decision made before you start). Go with the default for anything you don't really care about or that looks a bit complicated or scary. Absolutely do not skip steps (unless they're marked "Optional") even if you don't yet understand what the step is for.
Working inside a VM insulates you from some of the worst gotchas you can run into on real hardware (like bad UEFI implementations), fortunately. Still, don't try to build a custom kernel straight out the gate—just install the distro kernel for now.
If something goes wrong during the install, it can be best to take a break and come back later.
Once you've got the base system running, you'll have another decision to make about X vs wayland and the various DE/WM/compositor options.
As others have already noted, the handbook is very good. You should be able to manage with limited Linux & terminal skills. (terminal navigation, can install a package with e.g. apt, etc.)
If you're unsure about your skills, try using the terminal a bit. You can start with switching to the apt cli (command-line program) if you're using a gui client. Or, you could try to do some basic, everyday tasks with it, like editing text with nano (or vim, if you're feeling brave).
Just don't forget to install important packages when installing Gentoo, like sudo (and add youself to sudoers), a DE/WM (KDE Plasma, GNOME, Sway, etc.) and a terminal. These things can be done later, by rebooting to the install media and chrooting, it can be annoying.
Don't worry too much about mistakes, as everything is fixable, except things related to bad UEFI implementations.
Like others, I would recommend going with defaults for now. You can always tinker after the install. While a few things are a real pain to change or shouldn't be changed, like going from no-multilib to multilib, most things can be played with later. Though I haven't done it with a Gentoo system specifically, going from an unencypted system to encrypting all disks is very much possible.
This entry was edited (Wednesday, June 10, 2026, 3:42 AM)
Speaking from personal experience: get a spare laptop or external drive and jump right into it.
Gentoo is where I learned Linux. The handbook is so good and is my highest recommended source of getting into Linux, assuming you take it slow to understand it.
While a VM might be an option, I think you'll have less problems on a direct system... But maybe I'm wrong, I've never tried installing Gentoo on a VM before.
Just know, this system will need care... Keep Gentoo updated frequently, else you'll have issues with dependencies. If this is your first time digging into Linux, you'll goof. But don't fret, for there's always a fix!
If you find yourself needing something less demanding, my go to has been Mint for that. However these days I've actually been re creating my laptop on Gentoo with an external USB C. Turns out even on that it runs games better, so can't wait to move it to an nvme lol
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Far as "keeping it updated" you shouldn't ever run into dep issues if you stick to the stable branch without loads of overlays. I regularly go years 😆 (at least months) between updates without issue.
It’s not so bad. There’s helpful walkthroughs all over the place, like this one
Shoebody Bop [sped up] [maximum groove]
Original animation by @DrueLanglois https://youtu.be/mRNtw_Tc1Jc?si=nZIYq2hW5W94moFgFoxyavelli (YouTube)
The handbook is fantastic and Gentoo is a great learning experience - my tips are:
- setup binrepos (saves a lot of compile time)
- if using as a desktop, install a browser that has a binary package option like opera or vivaldi (or even Edge). Do not use chrom(ium) or firefox - they each take hours and/or massive ram to compile
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in reply to Jorvex609
in reply to Jorvex609
in reply to Jorvex609
in reply to Nonconfrontational
in reply to Sophienomenal
in reply to Jorvex609
Best resources on how to vtube on linux?
Here's one I watched but I still am going to have to watch a few before I have a clear idea on which one to use.
Linux Guide to Vtubing | Linux Mint tutorial HD
Linux Guide to Vtubing | Linux Mint tutorial HD
Check out the Vtuber guide here: https://codeberg.org/KyloNeko/Linux-Guide-to-Vtubingprograms used:https://www.vseeface.icu/https://veado.tube/vtube studio:h...Kylo Neko (YouTube)
If you don't want to install anything, there's also 3d.kalidoface.com/ for the browser. And seems they shut it down but there was a 2D version as well: 2d.kalidoface.com/ (both open source.)
And you might want to cross-check the OBS install instructions. I'm fairly sure it does game capture out of the box these days, so not sure if there's a need to manually install plugins from source.
Kalidoface - Live2D Face Tracking
Animate Live2D characters using just your browser webcam!2d.kalidoface.com
This entry was edited (Tuesday, June 9, 2026, 7:15 PM)
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I tried it once, I used Inochi creator to make my model and then I used Inochi session to stream it. You need open-seeface to get the tracking data from your webcam.
Rigging is very difficult! You should start with something simple
GitHub - Inochi2D/inochi-creator: Inochi2D Rigging Application
Inochi2D Rigging Application. Contribute to Inochi2D/inochi-creator development by creating an account on GitHub.GitHub
Uhh, don't? There's enough vapid trash on the internet without your cartoon avatar faring their opinions out.
No one asked for your opinion, so unless you have tips to actually answer OP's question, feel free to fuck right off 😀
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Same goes to you lmao. This is an open message board, stop sucking off your high horse.
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The new macOS 27 beta changes Apple's boot picker in a way that hides the Asahi Linux partition, preventing Apple Silicon Mac users from booting into their Linux installations.
macOS 27 Beta Breaks The Ability To Boot Asahi Linux
Asahi Linux is warning its users from trying out the new macOS 27 'Golden Gate' beta released this week by Applewww.phoronix.com
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ΟΤΕ: Η Cosmote «φεύγει», έρχεται η Telekom
cross-posted from: lemmy.zip/post/65842324
ΟΤΕ: Η Cosmote «φεύγει», έρχεται η Telekom
Όπως είπε κατά την τακτική γενική συνέλευση των μετόχων που βρίσκεται σε εξέλιξη «το 2025 ενώσαμε τις δυνάμεις της Cosmote με την Telekom, την κορυφαία μάρκαnewsroom (Η ΝΑΥΤΕΜΠΟΡΙΚΗ)
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Commercial Entry Setup Checklist
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Securing commercial premises demands a highly structured approach to deploying a perimeter defence network. An access control system serves as the foundational barrier dictating who enters specific zones. Countless enterprise managers attempt to modernise their physical security without following a rigorous checklist, resulting in chaotic deployments and severe vulnerabilities. To guarantee long-term stability, every component, from the initial architectural survey to the software testing phase, must be carefully orchestrated. Proper planning eradicates the frustrating scenario where incompatible hardware modules derail a vital facility upgrade.
A disorganised deployment delays daily commercial activities and introduces severe mechanical faults that compromise safety. Executing door access control system installations correctly requires engaging qualified experts who understand local regulations. Incorporating premium solutions from trusted integrators, such as Comnet Systems Pte Ltd, ensures that physical and digital components harmonise. This comprehensive guide details the absolute necessities every technical team must review when upgrading building entrances, guaranteeing a frictionless transition toward a highly secure, automated commercial environment.
Key Takeaways:
- Conducting an exhaustive architectural survey guarantees seamless integration with existing data infrastructure.
- Preparing precise mounting tools and digital hardware avoids costly interruptions during deployment.
- Routing communication lines away from high-voltage cables prevents disruptive signal interference.
- Utilising an uninterruptible electrical supply protects sensitive biometric credential readers from blackouts.
- Synchronising digital entry logs with surveillance cameras delivers irrefutable visual evidence for incident investigations.
Architectural Site Review Tactics
Before technicians consider unspooling copper wire, they must conduct a thorough architectural evaluation of the commercial property. This preliminary investigation maps out efficient routes for data transmission and reviews the structural integrity of designated doorways. Identifying the number of entry points ensures the proposed modern smart access control system packages will function without requiring massive structural renovations. Specialists must determine if existing network cabling services in Singapore can handle the increased data load generated by constant employee traffic.
During this exploratory stage, project supervisors evaluate whether the new hardware needs to communicate with legacy alarm networks or evacuation protocols. A meticulously executed site review identifies potential physical obstacles long before the installation crew arrives. In complex environments, such as a sprawling corporate headquarters, this foresight is absolutely vital. By understanding structural limitations in advance, contractors can confidently select the appropriate magnetic door locks and communication panels necessary for a flawless execution.
Equipment and Wiring Preparation
Once the architectural evaluation concludes, the focus shifts toward gathering the precise technical equipment required. Arriving at a commercial site equipped with the correct electronic panels, backup battery modules, and fastening tools drastically improves workforce efficiency. Installers must carefully verify that newly procured hardware is completely compatible with any previously established structured cabling system within the facility. Furthermore, outdoor gates require specialised weather-resistant housings to protect delicate microchips from torrential rain, ensuring exterior checkpoints remain operational year-round. Preparing these materials in advance greatly supports the technicians physically performing the job.
The physical wiring serves as the central nervous system for any electronic perimeter defence, making meticulous cable management a top priority. Technicians must route sensitive communication wires far away from heavy electrical lines to prevent electromagnetic signal degradation. Every single fibre optic strand must be clearly labelled at both endpoints to simplify future maintenance routines. Supplying continuous electricity is equally paramount, which is why incorporating a dedicated uninterruptible power supply guarantees electronic barriers remain secure during municipal power grid failures.
Strategic Physical Hardware Mounting
With communication pathways successfully established, the technical crew transitions into the delicate phase of permanently mounting hardware onto the property. Central processing controllers are strategically hidden within highly secure, climate-controlled server rooms to prevent malicious tampering or accidental damage. Conversely, optical scanners, keypad modules, and proximity card readers must be securely fastened onto external walls at comfortable ergonomic heights. Ensuring that heavy-duty electronic strikes and mechanical bolts align perfectly with existing door frames is crucial for maintaining the long-term reliability of entry points.
In contemporary commercial deployments, these physical access portals frequently require a direct physical link to the primary corporate internet network. Consequently, professional network cable installation services play a massive role in ensuring that mounted hardware can constantly communicate with the central administrative server. If a reader is mounted incorrectly or the underlying connection is unstable, employees will experience frustrating delays. Precision during the physical mounting phase effectively guarantees mechanical components will withstand thousands of daily interactions without succumbing to premature structural failure.
Digital Profiling and System Testing
After the physical components are securely bolted into place, software engineers configure the digital brain behind the security infrastructure. Administrators construct individual user profiles, allocate specific clearance levels, and establish strict chronological schedules that dictate exactly when staff members can enter the building. Highly accurate programming is fundamentally necessary to ensure the entire network responds correctly during complex operational scenarios, such as a facility-wide emergency lockdown. This digital phase transforms a collection of dormant electronic locks into an intelligent barrier protecting the organisation.
The final phase involves rigorously testing every single element of the newly deployed infrastructure before handing the controls over to the client. Technicians physically present various credentials at every doorway to verify that the central database correctly approves or denies entry based on programmed rules. Furthermore, integrating entry logs seamlessly with a closed-circuit television system provides administrators with instant visual verification. A comprehensive final inspection ensures backup batteries function flawlessly, event logs mirror reality, and the entire property is comprehensively secured against external threats.
FAQs
1. What is the primary objective of an initial architectural site review?
The main objective is to evaluate the physical layout, assess existing electrical frameworks, and determine the exact security requirements before any equipment is permanently mounted.
2. Why is clear cable labelling considered an essential installation practice?
Labelling every communication wire at both ends dramatically simplifies future maintenance routines and accelerates technical troubleshooting when diagnosing unexpected network connectivity issues.
3. How do backup batteries protect a commercial security network?
An uninterruptible power supply guarantees that sensitive electronic locks and central processing panels remain fully operational during sudden regional electrical grid failures.
4. What happens during the digital profiling and configuration phase?
Software administrators construct individual user profiles, allocate specific clearance permissions, and establish strict chronological schedules to control building entry automatically.
5. Why is integrating entry logs with surveillance cameras highly recommended?
Linking digital entry events with video surveillance provides security teams with immediate visual verification, which strongly supports forensic investigations during suspected breach attempts.
Read another Article: Professional Excellence in Building Access and Power
Choosing Smart Access Control for Business & Residential
Looking for the best access control system? Learn how to assess security needs, evaluate costs, and choose between biometric, cloud, or mobile access.Terence (Comnet Systems)
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Your company constitution is the foundation of your corporate governance. It does not need to be a hundred pages of dense legal jargon. It just needs to be clear, practical, and tailored to your specific situation.
Understanding and Managing Your Company Constitution
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Imagine starting a venture with a trusted partner. Excitement carries you through the early days. Then suddenly, one of you wants to sell their shares to an outsider, or you cannot see eye to eye on a major expense. Who gets to decide the outcome? That answer should already be recorded in your company constitution.
In Singapore, this governing document was previously called the Memorandum and Articles of Association (M&AA). Today, it is known simply as the Company Constitution. View it as your business’s internal rulebook—it governs how your company operates, makes decisions, and handles disputes.
The Companies Act supplies the default legal framework for all companies. Your constitution acts as a customised set of rules that sits directly beneath that law. Where the Act mandates a specific requirement, your constitution cannot override it. But for all other matters, the constitution sets the unique rules for your business, defining the relationships between the company, its directors, and its shareholders.
What to Consider When Drafting
When you draft a constitution, you are essentially anticipating future problems. A well-prepared document answers difficult questions before they escalate into arguments. You want to cover the scenarios that commonly generate friction as the business matures.
For instance, what rules apply to share transfers? Can a founder sell their stake to any stranger, or do existing shareholders get the right of first refusal? How are directors appointed or removed from office? What happens to a shareholder’s equity if they pass away or leave the company?
You should also spell out dividend policies. The constitution can outline how and when profits are distributed, preventing resentment once the company starts making money. For businesses with multiple founders, including a deadlock resolution mechanism is highly sensible. This provides a clear path forward when the board is split evenly and cannot agree on a critical decision. A professional company secretary can help you identify which clauses are essential for preventing future disputes.
The Pitfalls of Relying on the Model Constitution
When you incorporate, ACRA provides a Model Constitution. For a single-director, single-shareholder company, this default template is often perfectly acceptable. It saves time and keeps setup costs low.
However, if you have multiple founders or outside investors, relying on the default model is a genuine risk. The generic rules are designed to fit everyone, which means they fit no one perfectly. They may not reflect your actual business agreement or your long-term vision. Customising this document during the setup phase is one of the smartest things you can do. It aligns your legal framework with your commercial reality. Engaging reliable corporate secretarial services at this stage ensures that your customisations are both legally sound and practically useful.
How to Properly Amend Your Constitution
A constitution is not set in stone. As your business grows, your needs will change. You might need to create new share classes to attract investors, or you might need to change how board meetings are called.
Amending the document follows a formal process. It cannot be changed by a single director on a whim. The process starts with the board of directors proposing the specific changes. Next, the shareholders must approve those changes. This requires a Special Resolution. In practical terms, this means at least 75 percent of the votes cast at a general meeting must be in favour of the amendment. You must give shareholders proper notice of the meeting and clearly state the proposed changes in the agenda.
Once the shareholders approve the changes, the work is not quite done. You must file the updated constitution with ACRA within 14 days. The amendment only takes legal effect once this filing is complete. Skipping this step leaves your company out of compliance, even if everyone internally agreed to the new rules. A knowledgeable company secretary will ensure that this filing is completed accurately and on time.
It is also worth noting that if you have a separate Shareholders’ Agreement, you must ensure the constitution amendment does not contradict it. Often, both documents need to be updated simultaneously to keep your legal framework consistent.
The Critical Role of Professional Support
This is where a qualified company secretary becomes invaluable. They do not just file paperwork. They understand the legal nuances of what you are trying to achieve. When you need to draft a custom constitution, a good secretary can flag clauses that might accidentally conflict with the Companies Act. When it is time to amend the document, they ensure the special resolution is drafted correctly, the meeting is convened properly, and the filing is submitted on time.
Relying on professional corporate secretarial Singapore means you have a built-in safety net. They keep track of these critical deadlines and ensure your internal rules always match your public filings. They act as a bridge between your commercial goals and regulatory compliance. This is not about outsourcing busywork. It is about risk management. A mistake in your foundational documents can invalidate board decisions or complicate future funding rounds. Many successful businesses maintain ongoing corporate secretarial services precisely to avoid such governance failures.
Common Mistakes to Avoid
Founders often make the mistake of treating the constitution as a one-time setup task. They file it and forget it. Years later, during a funding round or a dispute, they realise the document is outdated or missing crucial protections.
Another common error is having an oral agreement between founders that contradicts the written constitution. In the eyes of the law, the written document wins. If you agree to something different over coffee, get it formally amended in writing.
Finally, do not assume that amending the constitution automatically updates your ACRA profile. The filing step is mandatory. Late filings attract penalties, and a history of late filings can raise red flags during due diligence. A diligent company secretary will help you avoid these mistakes before they cause harm.
The Bottom Line
Your company constitution is the foundation of your corporate governance. It does not need to be a hundred pages of dense legal jargon. It just needs to be clear, practical, and tailored to your specific situation.
Take the time to get it right at the start. Talk through the hard scenarios with your co-founders and put the agreements in writing. And when your business evolves, do not hesitate to update it. A clear rulebook keeps everyone on the same page and lets you focus on what actually matters: growing the business.
What Does A Company Secretary Do?
Every company incorporated in Singapore must appoint a company secretary within six months. At Entrust, we often see business owners know it’s required but not fully understand what the role actually covers.Entrust Public Accounting Corporation (Entrust Public Accounting)
2026-06-08 22:45:11
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2026-06-06 20:58:44
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Woody Guthrie (July 14, 1912 – October 3, 1967) was one of the most significant Singers and Songwriters in American folk music.
I covered his Song "All You Fascists Bound To Loose" in some kind of a rage by recording One Takes only into Garage Band. Hence the wobbly feel and questionable sound quality - but it had to get out, fast.
I changed a word in the second verse, as I'd rather have people "crying" instead of "dying". And I added an additional verse, aimed at obvious comments by, well, the obvious crowd...
ALL YOU FASCISTS BOUND TO LOOSE (Woody Guthrie Cover)
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Woody Guthrie (July 14, 1912 – October 3, 1967) was one of the most significant Singers and Songwriters in American folk music.
I covered his Song "All You Fascists Bound To Loose" in some kind of a rage by recording One Takes only into Garage Band. Hence the wobbly feel and questionable sound quality - but it had to get out, fast.
I changed a word in the second verse, as I'd rather have people "crying" instead of "dying". And I added an additional verse, aimed at obvious comments by, well, the obvious crowd...
This entry was edited (Monday, June 8, 2026, 10:34 PM)
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Keep your chin up
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Stella_doctress #8 Nude
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in reply to Nichtschlecht
Summersmithyyy #23 Pussy + Asshole
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thats awesome, more like this, very beautiful!
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2026-06-08 11:05:32
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cassies1 #10 Ass
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Viven Vixen #3 Ass
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Seyna Hardin #3 Nude Ass
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Seyna Hardin #7 Pussy + Tits
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Seyna Hardin #8 Ass
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La cita que no deberías improvisar
Imagina que te duele una muela un martes por la noche. No es un dolor agudo, es ese rumor sordo que te recuerda que algo va mal desde hace meses. Abres el móvil, buscas, llamas a la primera clínica que aparece. Te atienden al día siguiente, te hacen una radiografía, te dicen "endodoncia" y firmas. Sin preguntar. Sin comparar. Sin saber si ese especialista ha hecho cien tratamientos de conducto o solo diez.
Esa prisa es la madre de los arrepentimientos dentales. Y precisamente para evitar esa carrera contra el reloj existe dentistaslaspalmasdegrancanaria.es. Pero ojo, esta no es una web para encontrar la clínica más bonita o la que tiene el vídeo institucional con música emotiva. Es otra cosa.
Es una guía de preguntas embarazosas. Las que casi nadie hace en la primera consulta por vergüenza o por prisas.
La página no te da una lista de diez clínicas con sus teléfonos. Te da diez perfiles de búsqueda diferentes. Y dentro de cada perfil, una serie de filtros que actúan como detectives. Por ejemplo:
Si buscas implantes, la web te dice que no te fíes de quien no te haga un estudio de hueso en 3D.
Si buscas alineadores invisibles, te advierte que preguntes cuántos refinamientos incluye el precio.
Si tu hijo necesita odontopediatría, te recuerda que una buena clínica no solo rellena caries, sino que te enseña a cepillar los dientes del pequeño sin llorar.
El sitio está construido como si un dentista aburrido y un paciente desconfiado hubieran escrito juntos un decálogo. Y el resultado es brutalmente útil porque no endulza nada. Por ejemplo, dice sin tapujos: "para limpiezas y revisiones puede valer la clínica de la esquina. Para una rehabilitación completa de la boca, cruza la ciudad si hace falta".
También hay una sección de preguntas frecuentes que responde a eso que siempre quisiste saber: ¿qué debe incluir una primera valoración sin que te cobren de más? ¿Cuánto cuesta un implante de verdad, sin letra pequeña? ¿Qué hago si me duele una muela un sábado a las dos de la tarde?
En el fondo, esta guía sobre dentistas las palmas es un curso acelerado de desconfianza inteligente. Porque no se trata de no fiarse de nadie, sino de fiarse de quien responde bien a las preguntas difíciles. Y esas preguntas, ahora, ya las tienes escritas. Solo falta llevarlas a la consulta.
Dentistas Las Palmas de Gran Canaria | Guía dental 2026
Comparativa local para elegir dentistas en Las Palmas de Gran Canaria por tratamiento, zona, experiencia, transparencia y atención al paciente.Dentistas Las Palmas de Gran Canaria
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El mapa invisible de la salud oral en la capital grancanaria
Cuando duele una muela o se rompe una carilla, el tiempo se detiene. La prioridad absoluta es encontrar a alguien que solucione el problema, pero la urgencia suele jugar malas pasadas: se acaba en la primera clínica que aparece en el móvil, sin saber si el especialista tiene experiencia real o si el presupuesto final se disparará con extras de última hora. En Las Palmas de Gran Canaria, este drama se repite cada día en decenas de consultas.
Existe, sin embargo, una forma de cambiar las reglas del juego. Una herramienta digital que actúa como termómetro comunitario, donde no habla la publicidad ni el diseño llamativo, sino la acumulación silenciosa de experiencias reales. Esa herramienta se esconde detrás de una dirección web que, a simple vista, parece un directorio más, pero que en realidad funciona como un filtro de confianza: dentistaslaspalmasdegrancanaria.com.
El algoritmo humano contra el márketing dental
Lo que hace diferente a este sitio no es su tecnología avanzada —de hecho, su diseño es funcional y sencillo— sino su criterio de selección. Mientras muchas plataformas de salud venden espacios destacados a quien pague más, aquí el orden lo dictan tres variables que cualquier paciente debería exigir: reputación sostenida en el tiempo, diversidad de tratamientos bien ejecutados y cercanía geográfica real.
El resultado es un ecosistema donde cada clínica ocupa un lugar por méritos propios. La que lidera el ranking, por ejemplo, acumula más de dos décadas y media de trayectoria, con un equipo multidisciplinar que abarca desde implantología inmediata hasta odontología digital. No llegó ahí por anunciarse en vallas, sino porque cientos de pacientes han dedicado unos minutos a escribir reseñas detalladas.
Cuando las especialidades marcan la diferencia
Una de las grandes verdades que revela esta guía es que no existe el mejor dentista absoluto, sino el más adecuado para cada problema. Alguien excelente en cirugía oral compleja puede ser torpe con los niños. Un especialista en estética dental quizás no atienda urgencias de madrugada. Por eso, la web organiza las clínicas por fortalezas específicas, casi como si fuera un mapa de talentos disperso por la ciudad.
Para el ejecutivo que necesita recuperar una sonrisa en tiempo récord, aparece Dental Canarias Premium con su enfoque en carillas y diseño digital. Para la familia que busca un lugar amable donde los niños pierdan el miedo, Centro Odontológico Vegueta destaca por su odontología preventiva y trato cercano. Para quien llega desde otro país y necesita atención multilingüe, Instituto Dental Las Canteras tiene preparado un protocolo que reduce visitas innecesarias.
Y así hasta completar un mapa de diez clínicas que cubren desde el bruxismo (con férulas de descarga en Clínica Dental Tafira) hasta la rehabilitación completa de mordida (en Clínica Dental Siglo XXI). Este enfoque por nichos convierte al sitio en un aliado para quienes ya saben qué les duele, pero no saben a quién acudir.
Los números que desmontan mitos
Otro acierto silencioso de dentistas las palmas es su batalla contra los precios opacos. No es casualidad que dedique una sección entera a responder "cuánto cuesta un implante" con horquillas reales: entre 800 y 1.500 euros dependiendo de si hay que hacer injerto óseo o qué marca de corona se utiliza. Esa honestidad financiera es rara en un sector donde muchos consultorios dan presupuestos por teléfono sin ver radiografías.
La web también desmonta la falsa creencia de que la odontología de calidad solo está en el centro de la ciudad. Su cobertura incluye barrios como Schamann o Tafira, donde operan clínicas con precios más competitivos y atención personalizada. Eso permite a los pacientes de la periferia encontrar dentistas las palmas sin necesidad de cruzar media ciudad atrapados en el tráfico de la circunvalación.
El valor de la prevención como hilo conductor
Uno de los mensajes transversales que atraviesa toda la página —aunque no esté escrito en negrita— es que la mejor inversión dental es la que evita tratamientos caros. Por eso insiste tanto en revisiones periódicas, limpiezas profesionales y educación en higiene oral. Las clínicas mejor valoradas no son las que más operan, sino las que más previenen.
Esto se nota en la sección de odontopediatría, donde se valora especialmente a aquellos centros que enseñan a los niños a cepillarse correctamente y aplican selladores antes de que aparezcan las primeras caries. También en periodoncia, donde controlar el sangrado de encías a tiempo puede evitar la pérdida de piezas años después.
Lo que esta guía no te dice (y deberías hacer igual)
Ningún ranking, por bien construido que esté, sustituye el instinto personal. La web ofrece una foto fija del mercado dental en Las Palmas, pero la realidad se mueve: un especialista puede cambiar de clínica, un equipo puede renovarse, una mala racha administrativa puede empañar temporalmente la reputación de un centro excelente. Por eso, el consejo final que se desprende de esta herramienta es usarla como punto de partida, no como veredicto.
Pide cita en dos o tres de las clínicas que aparecen en el top para tu problema concreto. Compara cómo te explican el diagnóstico, si te muestran radiografías, si te dan alternativas. Y sobre todo, fíjate en un detalle que ninguna web puede capturar: cómo te sientes en la sala de espera. Porque al final, la mejor clínica no es la que tiene más estrellas, sino aquella donde el miedo se disuelve antes de que el dentista coja el espejo.
En una ciudad como Las Palmas de Gran Canaria, con oferta abundante pero información dispersa, tener una brújula local como esta es casi un acto de justicia social. Porque la salud oral no debería ser una lotería. Debería ser una elección informada. Y ahora, gracias a herramientas que ordenan el caos de opiniones, lo es un poco más.
Dentistas Las Palmas | Mejores dentistas en Las Palmas 2026
Ranking independiente de dentistas en Las Palmas de Gran Canaria con tratamientos, criterios, preguntas frecuentes, ubicación y guía local.Dentistas Las Palmas
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2023-04-10 16:19:32
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Pour ce premier épisode nous découvrons Laurent Destailleur. Laurent est un acteur engagé et passionné du logiciel libre. Il nous raconte son parcours, de ses études à la création de AWStats, ainsi que son implication dans le projet de l'ERP Dolibarr à la gestion communautaire particulière. Il nous expliquera le modèle et la gouvernance du projet, ainsi que ses défis et ses projets dans le No-code / Low-code.
Laurent Destailleur, de AWStats à DOLIBARR ERP CRM
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Entrevue avec Laurent Destailleur, de AWStats à Dolibarr
Sommaire
- 1 Entrevue avec Laurent Destailleur, de AWStats à Dolibarr
- 2 Présentation de Laurent
- 3 La découverte de Dolibarr
- 4 Le début des contributions sur Dolibarr
- 5 Structurer la communauté
- 6 Le mode de gouvernance du projet
- 7 Prestations sur Odoo (et les ERPs concurrents)
- 8 Dolibarr et le no-code/low-code
- 9 Dolibarr et le SaaS / Plate-forme Dolicloud
- 10 Les futurs défis du projet Dolibarr
- 11 Tribune libre : le mot de la fin
- 12 Licence
Walid : cette semaine et pour le premier épisode, nous partons à la découverte de Laurent Destailleur. Laurent est un acteur engagé du logiciel libre depuis de nombreuses années. Il est l’auteur de logiciels tels que AWStats, qui a eu son heure de gloire avant que n’arrive Google Analytics. Et il est actuellement mainteneur de l’ERP Dolibarr. Mais ce n’est pas tout.
Laurent et moi avons été collègues et j’utilisais déjà AWStats et Dolibarr avant de le rencontrer, donc c’est un plaisir de l’avoir avec moi. Bonjour à toi, Laurent.
Laurent : bonjour, c’est réciproque.
Présentation de Laurent
Walid : est-ce que tu peux te présenter, nous expliquer un petit peu ton parcours et à quand remonte ton intérêt pour le logiciel libre ?
Laurent : Donc tu l’as dit, je me suis Laurent Destailleur. On me connait dans le monde du logiciel libre, sous le pseudo de Eldy. Je suis un ch’ti, originaire du Nord, donc je suis de Villeneuve d’ascorbique, j’ai fait mes études là-bas, dans une école d’ingénieurs à Lille qui s’appelle l’ISEN. Et tout de suite après mon cursus universitaire, ma formation, j’ai ensuite déménagé sur Paris pour commencer une carrière dans l’informatique, puisque c’était vraiment ça qui me bottait. J’ai travaillé dans le monde de la société de service, différentes petites sociétés, puis des plus grosses.
J’ai fait mes classes comme développeur, puis chef de projet, puis directeur, etc. Et puis ensuite, j’ai basculé, je suis passé entrepreneur. Donc ça, c’est pour l’aspect professionnel.
Mais en parallèle de tout ça, j’ai aussi travaillé dans mon temps libre et par passion uniquement et de manière bénévole avant que ça devienne mon activité d’aujourd’hui et que j’en vive. Je me suis consacré au logiciel libre. Alors au début je ne savais même pas ce que c’était le logiciel libre. Je pense que dès mes premières lignes de code, quand j’ai commencé à faire mes premiers petits programmes en basique, etc. J’avais déjà envie que ce que je produise soit utilisé par tous. Donc il y avait à l’époque, on est dans les années 90, même un petit peu avant, il y avait déjà de la notion de shareware, mais la notion de libre ou d’open source, c’était des choses dont on ne parlait pas encore, c’était pas encore répandu, le mouvement n’était pas encore bien structuré. Donc je développais des petites applications et ma toute première m’en soulait bien, elle s’appelait Gadget PC et donc je l’ai mise en shareware. On pouvait acheter des logiciels gratuits comme ça et la particularité c’est que j’ai un IP dans le logiciel, si vous voulez les sources du programme vous pouvez vous m’écrivez et je vous les envoie par disquette. Donc on va dire que j’ai vraiment commencé comme ça, j’ai appelé ça du shareware avec possibilité d’obtenir des sources.
Je ne connaissais pas encore le nom de logiciel libre ou d’open source. Et puis voilà, ça me plaisait le fait que ce que je fais une fois, des tas de monde puisse le réutiliser, je trouvais ça… Ça me faisait kiffer tout simplement et j’ai continué. Et puis ensuite lors de mes premières expériences informatiques, j’avais un besoin qui était, donc on est dans les années 2000, où ma société pour laquelle je travaillais, société de services traditionnels, m’a demandé de faire le site web de la boîte et puis je voulais savoir, avoir les stats, etc. J’ai cherché des choses, il y avait quelques outils qui existaient mais je trouvais leur niveau de précision pas terrible et donc j’ai décidé de faire le mien. C’est comme ça qu’est né AWStats. Où j’ai fait mon premier gros logiciel, gros succès on va dire.
Un gros succès ouais. Dans les années 2006, on va dire au pic du succès du logiciel, il y avait 80 millions de sites web. Donc aujourd’hui ça fait rire parce qu’on en a beaucoup plus, mais sur les 80 millions une université américaine avait évalué qu’il y avait à peu près 30 millions qui analysaient leurs statistiques et qui faisaient du reporting sur l’usage des sites web grâce à cet outil. Le succès m’a donné confiance dans le modèle parce qu’en fait j’ai vraiment développé tout ça, mais j’ai mis le code en libre accès, donc dans les années 2000 le mouvement open source était structuré, il y avait déjà la notion de licence qui était connue, donc j’ai décidé de distribuer en licence GPL, donc libre d’utilisation, libre de modification, libre de distribution. Et j’ai comme ça eu des gens qui ensuite sont venus vers moi d’un peu tous les pays, j’ai fait une petite amélioration, etc. Et donc ça a conforté ma vision que proposer du code, le donner aux autres, c’était quelque chose de sympa puisque en retour je recevais moi aussi du code.
Walid : qu’est-ce qui t’a poussé par exemple à choisir la licence GPL plutôt qu’une autre licence ?
Laurent : alors à l’époque ma vision de l’open source n’était pas aussi claire qu’aujourd’hui, je n’avais pas toutes les connaissances que j’ai aujourd’hui sur les licences copyleft, sans copyleft, etc. Et on va dire que c’est simple, j’ai pris la plus populaire.
Walid : D’accord. Tout simplement. Assez classique.
Laurent : voilà. Donc j’ai vu que tout le monde faisait, qu’il y avait beaucoup de projets open source en GPL et donc voilà, j’ai dit je vais le faire aussi en GPL. Ça avait l’avantage d’avoir quelque chose de structuré, il y avait un licence, il y avait un consensus sur ce qu’on pouvait ou ne pouvait pas faire avec cette licence. Donc voilà, ça s’est fait naturellement sur cette base là.
Walid : dans ces années 2000, comment tu distribues ton code ? Il y avait quoi comme forge logicielle à l’époque ? Parce qu’on n’avait pas encore git, on n’avait pas encore toutes les plateformes actuelles ?
Laurent : non, il n’y avait pas grand chose. Alors il y avait CVS. J’ai commencé les premières lignes de code simplement en local et puis je distribuais en zip tout simplement et on téléchargeait. Ensuite il y a eu CVS donc là ça a permis de mettre le code en commun directement accessible à n’importe quel moment avec le détail sans avoir besoin d’aller dézipper etc. puis ça permettait aux autres de pouvoir contribuer plus facilement. C’était pas encore le grand kif, puisque le principe de contribution sur CVS, c’est qu’on fabriquait un patch et puis on envoyait le patch au mainteneur. Donc je recevais des fichiers patch pour améliorer le logiciel AWStats. On n’avait pas de stats, donc du coup j’ai fait un autre projet open source qui s’appelle CVS ChangeLogBuilder, où on pouvait, dans le seul but de faire des statistiques sur l’usage de CVS. Donc ça me permettait de voir qui contribue, quand, l’évolution, à quelle heure de la journée, etc. Donc ça a été mon deuxième projet open source, qui lui a été un peu moins connu puisque CVS a vite cédé le pas à SVN, donc quelque chose d’un peu plus évolué. Donc j’ai basculé sur SVN, AWStats, je ne sais plus vers quelle année mais bon on va dire peut-être 2005 2006 quelque chose par là pour avoir quelque chose d’un peu plus performant et voilà et en parallèle donc tout ça de AWStats l’aventure a commencé en 2000 le produit existe toujours mais il n’est plus très utile aujourd’hui parce qu’il y a vraiment des alternatives qui sont plus récentes et puis voilà si on veut faire un liste de stats tout le monde se rue aujourd’hui sur Google Analytics, mais il y a des solutions libres bien plus sympas, comme Matomo.
La découverte de Dolibarr
Et donc l’aventure continue, mais on va dire que ça a été quand même… ça me prenait beaucoup de temps sur mon temps libre, entre 2000 et 2010. Mais en parallèle, dès 2002, j’ai commencé à travailler sur Dolibarr.
Dans un autre langage, AWstats était fait en Perl. J’avais choisi Perl comme ça parce que c’était un langage qui me paraissait très rapide. Au début, je ne pensais pas qu’AWstats serait le produit qu’il est devenu.
Je voulais juste faire un petit truc vite fait pour mon propre besoin. Et j’avais aussi, en plus, toujours pareil, par passion, je faisais aussi des sites web. D’abord un site pour les copains, etc. Et puis j’ai fini par créer un site web grand public qui a pas mal marché, puisqu’il est devenu l’un des premiers sites web grand public dans son domaine, donc un site sur les chiens tout simplement, donc ça s’appelle chiensderace.com. Là le but c’était d’assouvir la passion de la technologie web, découvrir le web etc. Comme ça a bien marché, on m’a demandé de mettre de la pub, on m’a demandé des services et puis bon j’ai senti qu’il y avait moyen de faire facturer quelques petites interventions et puis d’obtenir un peu d’argent de poche et donc il a fallu que je crée des factures pour faire ça de manière propre et pro et donc j’ai cherché un outil dans le monde du libre pour commencer à faire des premières factures. Je n’ai pas trouvé grand chose, j’ai trouvé Dolibarr qui me plaisait bien parce qu’il était en PHP donc un langage très simple d’utilisation et qui avait une philosophie et qui était aussi lui en licence libre.
Donc je savais que je pourrais le modifier. Et donc j’ai commencé à travailler comme ça en 2002 sur Dolibarr, qui n’est pas un projet, donc je suis à l’initiative. C’est Rodolphe Quiédeville qui a démarré ce projet, mais on peut dire qu’au départ c’était vraiment juste deux, trois écrans. Je fais une facture et puis je génère un PDF. J’ai découvert d’abord d’utiliser ce produit, puis ensuite j’ai voulu l’améliorer pour mes propres besoins et puis j’ai apporté tellement d’améliorations que Rodolphe m’a très rapidement demandé de prendre le litre sur le projet.
Walid : Ça date de quand ?
Laurent : alors là on est à peu près en 2004-2005. Donc c’est quasiment deux ans après que j’ai commencé à contribuer au projet.
Walid : et qu’est ce que ça veut dire Dolibarr ?
Laurent : alors Dolibarr ça veut rien dire de particulier, c’est Rodolphe qui a choisi le nom. Donc il y a quand même une signification, une origine, il n’a pas pris au hasard. Rodolphe a fait plusieurs projets open source, il aime bien donner des noms de personnages féminins, s’inspirer de noms de personnages féminins pour pouvoir fabriquer le nom de ses projets open source. Et en l’occurrence Dolibarr ça vient de la contraction de Dolores Ibárruri. Vous irez le voir sur Wikipédia, c’est une révolutionnaire espagnole, notamment connue par sa phrase « ¡No Pasarán! ». Voilà, et donc le « Dol » de Dolores, c’est le « Ibarr » de Ibárruri, tout simplement. Mais il n’y a pas d’autre signification que ça.
Le début des contributions sur Dolibarr
Walid : tu commences à contribuer à Dolibarr. Alors un truc que je trouve assez intéressant à expliquer, c’est comment t’arrives surtout à l’époque, il n’y avait pas encore Git, c’était pas si facile de contribuer. C’est quoi ton état d’esprit quand tu commences à contribuer à Dolibarr ?
Laurent : alors quand il n’y a pas Git effectivement, à l’époque tu ne sais pas que Git va arriver. Tu ne te rends pas compte que contribuer sur un projet open source c’est compliqué. Aujourd’hui on se dit mais c’était super compliqué à l’époque. Mais en fait à l’époque on trouvait ça normal. Pour moi j’envisageais de travailler sur Dolibarr quand j’ai fait mes premiers modifs, mes premières améliorations. C’est simple, je commençais à faire des petits fichiers patch, je faisais comme ce que moi je recevais en tant qu’auteur sur AWStats, et j’envoyais mes petits patch à Rodolphe.
Walid : donc tu avais une mailing list ? Il avait une mailing list ?
Laurent : honnêtement, je ne me souviens plus, je ne pense pas, si peut-être, sinon c’était du simple mail. C’était du simple mail, à défaut d’avoir une mailing list, on faisait du simple mail. Et puis petit à petit, au bout des premières contributions je pense que Rodolphe a dû nous donner les droits d’accès, entre temps on a dû passer sur SVN aussi il me semble, j’avoue que ma mémoire fait un peu défaut sur les tout départs, les origines du projet, mais on a dû passer sur SVN et ensuite j’ai dû contribuer en faisant des push sur SVN, ce qui veut dire puisque les outils à l’époque n’étaient pas décentralisés comme dit aujourd’hui, ce qui veut dire qu’en fait il fallait avoir les droits. Mais on était très peu à travailler sur le projet, donc Rodolphe m’a commencé à me donner les droits je pense, et puis voilà j’ai commencé à faire des petits push dès lors que mes premières contribs par mail étaient satisfaisantes. Dès le départ Rodolphe il avait une licence libre, une licence GPL.
Walid : dès le départ, il avait une volonté de faire un outil communautaire ?
Laurent : oui, d’entrée, c’est sa philosophie, c’est la mienne. Je fais du code tout de suite, je le redonne à la communauté. Moi, j’ai toujours trouvé frustrant de travailler, de développer, de faire du code, c’est un travail, et puis de se dire, ça ne me sert qu’à moi. Je fais un petit traitement, j’en ai besoin une fois, j’ai passé une heure, je fais mon truc, j’ai résolu mon problème, enfin voilà je trouve que le retour sur investissement est catastrophique quand on fait du code pour soi-même en fait et comme je déteste perdre mon temps, ça c’est vraiment un des moteurs qui me motive, je ne peux pas faire deux fois la même chose, j’en suis incapable, je n’aime pas gâcher, je déteste le gaspillage. Voilà pour moi c’était naturel, je fais du code, je le donne parce qu’au moins ça ressert à quelqu’un d’autre.
Walid : donc assez rapidement finalement tu commences à devenir un peu le mainteneur principal Dolibarr ?
Laurent : oui très vite. On va dire très vite parce que dès que Rodolphe a vu que je contribuais pas mal sur le projet, il m’a tout de suite laissé la main sur le projet, donc je suis devenu le contributeur principal, je suis devenu le chef de projet. Et à l’époque on n’était pas nombreux, on était 4-5. Et donc voilà il m’a dit « je te laisse carte blanche sur le sujet » tout simplement.
Donc moi j’ai essayé de garantir l’esprit du projet, l’esprit du projet c’était GPL qui va perdurer, mais aussi faire un logiciel, une solution qui soit simple, accessible à tous parce que c’était ça l’idée de Dolibarr, c’était ça qui m’avait plu au départ.
Et quand je regardais, moi dans mon activité professionnelle, je travaillais dans les sociétés de services. Donc dans les sociétés de services je travaillais sur des ERP, j’en ai touché quelques-uns, j’ai travaillé sur de l’Oracle, j’ai travaillé sur du SIEBEL, j’ai travaillé sur certains dont je ne me souviens même plus du nom et franchement c’était des usines à gaz pour faire des choses qui sont identiques pour tout le monde en fait. Ça m’énervait donc l’idée d’avoir un logiciel simple que tout le monde puisse utiliser sans avoir à payer le coût d’entrée qui était colossal, il est un peu moins aujourd’hui mais à l’époque il était vraiment colossal d’avoir un ERP et juste fabriquer une facture en PDF c’était très très cher donc ça m’énervait pour moi c’était évident que j’allais donner en open source.
Walid : Est ce que tu peux nous expliquer de manière simple en quelques mots qu’est ce qu’on peut faire avec Dolibarr ?
Laurent : au départ mon besoin c’était juste faire des factures donc c’était ça la souche historique de Dolibarr, faire simplement des factures et générer un PDF. Et puis après il a fallu gérer les clients, gérer les fournisseurs, donc on faisait des factures clients, on a commencé à faire des factures fournisseurs, puis il a fallu faire des devis en amont de la facture, gérer les commandes. Puis après j’ai eu besoin de gérer les stocks et donc on va dire toutes les fonctionnalités que l’on synthétise sous le terme de ERP et de CRM aujourd’hui sont intégrés dans Dolibarr.
Donc les fonctions de la relation client, le ticketing, le devis, etc. Il suffit de signer son devis en ligne, ils sont intégrés. Et puis la partie plus cachée, donc la partie gestion des stocks, facturation, mais aussi la partie RH qui est arrivée ensuite en cours de route. Donc pouvoir gérer ses employés, gérer les notes de frais, gérer ses congés et on va dire que pour synthétiser aujourd’hui tous les besoins qu’une entreprise a pour gérer son entreprise sont intégrés aujourd’hui dans Dolibarr ou vont l’être parce qu’il y a toujours des choses qu’on peut rajouter mais on a déjà aujourd’hui si on prend une entreprise au hasard en France, on sait que Dolibarr va déjà répondre à 90% des besoins de l’entreprise en termes de système d’information.
Structurer la communauté
Walid : c’est hyper large, pour l’avoir utilisé effectivement on peut faire vraiment beaucoup de choses et en plus de ça, ça continue à évoluer, je pense à toute la partie production, site internet etc. C’est un sujet que j’aborderai un peu plus tard. Je voudrais revenir sur la partie communauté, j’aimerais que tu nous expliques un peu comment quand tu arrives à 4-5 personnes et comment tu structures la communauté est-ce que typiquement l’expérience que tu as eu d’animation de communauté sur AWStats ça t’a aidé sur Dolibarr ? comment tu as structuré ça et comment s’est structurée maintenant la communauté entre les gens qui contribuent on va dire de manière un peu bénévole, les gens qui font de la prestation à côté, toi, comment ça s’organise tout ça sur le projet ?
Laurent : l’expérience que j’ai eue sur AWStats, elle m’a pas forcément beaucoup aidé, elle m’a permis juste de découvrir ce que c’était que le monde open source, apprendre le vocabulaire, apprendre, découvrir les outils, etc. Mais j’ai pas vraiment créé une vraie communauté avec AWStats. Parce qu’en fait, au final, c’était beaucoup de contributions unitaires. Donc voilà, c’était du one-shot. Je t’ai fait un correction, j’ai un bug, change de plan, vois.
Donc c’était beaucoup de monde, il n’y avait pas de récurrence dans les gens qui contribuaient. Donc on ne peut pas appeler ça une communauté, je n’ai pas vraiment eu à créer une communauté, on va dire c’est plus le succès du logiciel, le fait qu’il n’y avait rien sur le marché, le fait que AWStats répondait à un besoin de manière plutôt sympa par rapport à ce qui se faisait à l’époque, fait qu’il y avait une adhésion, il y avait un nombre d’utilisateurs qui grandissait et avec un gros nombre d’utilisateurs, j’avais beaucoup de contributions mais je n’ai pas œuvré pour améliorer la communauté.
Sous Dolibarr, c’était différent parce que vraiment j’avais cette volonté de m’attaquer au mastodontes, au plus gros, et de dire on va faire ce que font les gros et ce qu’ils vendent 2000 euros par personne, on va le faire gratuitement. Et donc là, on ne peut pas le faire tout seul parce qu’on est sur une échelle beaucoup plus complexe, sur une couverture beaucoup plus large et donc il fallait effectivement fédérer, donc c’est vraiment le mot important c’est fédérer c’est à dire trouver des gens qui acceptent de proposer du code pour améliorer Dolibarr mais pas seulement pour un simple besoin pour eux mais pour je veux dire de manière régulière et faire en sorte qu’ils le font pour un intérêt qui est qui persiste dans le temps. Quand on fait son évol localement on a fait son évol, on a soumis et puis voilà on a son petit amélioration, on a plus besoin de corriger, de travailler.
Donc ce qu’il fallait c’est créer un écosystème qui soit économiquement viable, c’est-à-dire que des gens vivent grâce à Dolibarr et gagnent de l’argent grâce à Dolibarr. A partir de là où on se dit si un écosystème, des gens gagnent de l’argent, ils ont intérêt à ce que le produit s’améliore et ils vont devenir des contributeurs réguliers. Et là, ça a été la partie très compliquée, parce qu’on part de 4-5 personnes qui contribuent de manière bénévole pour juste faire avancer un chemin de vie et puis se dire ben voilà on fait quelque chose de libre et puis on propose un logiciel qui est gratuit à tous et on fait du bien on va dire à la communauté, à tous ceux qui n’ont pas de budget, qui n’ont pas de moyens, voilà, à un monde où on est hyper industrialisé. Donc ça c’est compliqué, la première c’est la promotion, il faut parler, il faut en parler, il faut le faire découvrir, parce que si les gens ne s’attendent pas que ça existe déjà, la probabilité que ça décolle, zéro.
Une fois que les gens savent que ça existe, donc là j’ai fait des news, j’ai posté, j’en ai parlé dans les forums, sur des sites etc. Une fois que les gens commencent à entendre parler, ou du moins une petite tranche de population parmi les développeurs, je ciblais bien sûr les sites en rapport avec le développement ou le libre, une fois que cette population découvre et sait que ça existe, ça veut pas dire que ça va prendre. Donc là il faut faire en sorte qu’il y ait un certain niveau de qualité dans le logiciel pour que les gens, la première chose que font les gens c’est qu’ils vont le tester et si en faisant des tests ils ne sont pas convaincus, ils ne vont pas dire je vais contribuer. Donc il a fallu améliorer l’aspect qualitatif, faire en sorte que ça s’installe très vite. Donc là d’entrée l’une des premières grosses fonctionnalités qui est aujourd’hui un point fort de Dolibarr par rapport à tous ses concurrents, c’est son installateur et sa capacité à monter de version et ça a été intégré dans la conception du logiciel, il y avait beaucoup de procédures pour pouvoir installer très facilement. Du coup j’ai apporté un point fort au logiciel qui est, je veux voir ce que c’est, à l’époque il n’y a pas le SaaS donc on ne peut pas le tester très rapidement. Donc ce que faisait les gens c’est qu’ils téléchargeaient et lançaient le .zip.
Donc il fallait une solution comme ça. Donc j’ai d’abord proposé un .zip où il suffisait de le dézipper dans un serveur web et puis tout se faisait automatiquement. Et donc là les gens en pouvant tester déjà en 15 à 10 secondes ils ont déjà un a priori positif, parce que le dézipper c’était quasiment opérationnel. Et donc là j’ai levé une première barrière, ça a permis d’avoir déjà quelques contributeurs, quelques développeurs qui ont pu l’utiliser et on est passé de 5 à peut-être 20, 30 personnes qui contribuent.
Alors l’étape suivante, une fois que le produit pouvait s’installer facilement, c’est de faire en sorte qu’il y ait une courbe d’apprentissage qui soit pas trop rude, c’est-à-dire que les gens, ils ont installé le logiciel, il faut qu’ils arrivent à s’en servir tout de suite. Et là, c’est aussi quelque chose sur lequel j’ai travaillé fortement, c’est de faire en sorte que d’entrée, on comprenne comment fonctionne le logiciel sans avoir à lire une documentation, sans avoir à se faire former par quelqu’un d’autre. Et donc ça, c’est aussi devenu un point fort, et c’est dans l’ADN maintenant de Dolibarr et ça le restera, c’est que l’application doit être très simple d’abord. Il faut qu’on puisse comprendre et trouver, on veut faire quelque chose, on doit y arriver sans forcément lire une documentation, simplement en lisant les menus ou en voyant ce qui est affiché à l’écran.
C’est un des points forts de Dolibarr ça. Voilà, et donc ça c’est le deuxième axe sur lequel j’ai pas mal travaillé pour améliorer l’outil. Alors il y avait déjà une base au départ qui était bonne, mais il faut toujours faire plus donc c’est plein de petits trucs, on rajoute des tooltypes (NDLR : infobulles) pour expliquer à quoi ça sert, parce que des fois un simple libellé d’une colonne, on a un doute, l’utilisateur a un doute, c’est pas bon, il faut lever les doutes, il faut lever le temps que la personne ait pour rechercher, donc ça ça a été le deuxième axe, qui permet là encore faire en sorte que la première impression de ceux qui l’utilisent est bonne, et se disent ça vaut le coup d’investir dans ce logiciel.
Et enfin, il y a une troisième axe sur lequel j’ai travaillé, mais tout ça c’est en parallèle, ça a été l’outillage. C’est-à-dire l’outillage pour fédérer une communauté. Donc la mise en place de mailing list, ensuite la mise en place d’un wiki, pour faire de la documentation, pour décrire les choses, ensuite la mise en place, donc bien sûr quand Git est arrivé, le passage sur Git. Il y a eu un canal IRC mais qui a été très peu utilisé, c’est surtout la mailing list qui a marché.
Walid : pour ceux qui ne connaissent pas IRC c’était un système libre qui permettait en fait de pouvoir faire de la communication instantanée, un peu un ancètre de slack, un slack de l’époque
Laurent : donc c’était plutôt beaucoup par mailing list.
Effectivement, j’avais aussi tenté cette piste-là. Ensuite, un site web. Parce que le projet, il faut le présenter. La première chose que tu fais au fur et à mesure qu’Internet se développe, quand on parle de quelque chose, on va voir sur le site web pour avoir plus d’infos. Donc il a fallu créer un site web. Donc là, voilà, j’avais monté un… Je ne sais plus ce que c’était comme CMS.
Walid : Un SPIP ?
Laurent : je ne me souviens même plus, tu vois.
Depuis, il a été remplacé par Dolibarr lui-même, qui fait aussi CMS et fait des sites web. Un Joomla, voilà.
Walid : les contributeurs qui ont commencé à travailler avec toi, c’était principalement, majoritairement, au départ, des francophones ?
Laurent : au départ, je faisais tout en français. Quand je référençais Dolibarr, je le mettais aussi sur des petits sites anglais, etc. Il faut voir que la base du code, au départ, le code, les noms des variables, tout est en français.
Il y a encore un peu de français d’ailleurs qui traîne. Et donc la langue officielle, quelque part, c’était le français. Et puis pour démarrer, c’était plus simple dans ma langue naturelle que dans l’anglais, que je maîtrise beaucoup moins bien. Donc ça a été en français. Pareil, les sites qui parlent de l’open source, qui parlent de l’informatique, les français, je les connaissais, les étrangers, je ne les connaissais pas bien. Le logiciel a commencé à gagner du crédit et petit à petit les gens commencent à contribuer.
Il y a un moment où le projet devient suffisamment mature pour se dire on peut le vendre à une société, on peut faire un business dessus, il a commencé à y avoir des contributeurs qui ont souvent des petits indépendants qui ont commencé à proposer à leurs clients et à en vivre en fait. Alors pas Dolibarr tout seul, au départ c’était je propose Dolibarr mais je vends en plus des sites web, je vends en plus de la formation, etc.
Et donc tout ça, c’est un tout. Quand tout ça arrive, il faut continuer à miser sur une installation simple, un logiciel simple, un outillage qui soit adapté pour que les gens rentrent très rapidement dans le projet. Donc l’outillage il a évolué et un autre panier qui a été franchi avec l’arrivée de Git.
Walid : les premières personnes qui commencent à faire de la prestation parce que c’est un sujet qui m’intéresse parce que pour les auditrices, les auditeurs, moi je travaillais à l’époque sur un logiciel libre qui s’appelait GLPI qui était aussi un logiciel communautaire et sur lequel il y avait des… à un moment le logiciel est devenu assez complet pour que des gens fassent de la prestation. Au niveau de l’association qui gérait le projet, on a commencé à réfléchir à des mécanismes qui permettent aux gens de faire de la prestation mais en même temps de pouvoir contribuer au projet financièrement en plus de faire des contributions. Je suppose qu’à l’époque toi c’était pas ton travail non plus et il faut que les gens puissent en vivre à faire des prestats mais il faut aussi qu’au niveau du projet ça te rapporterait quelque chose non ?
Laurent : franchement j’avais jamais envisagé qu’un jour Dolibarr me rapporterait quelque chose.
Walid : c’était vraiment un truc passion que tu faisais sur le côté parce qu’à l’époque, à cette époque là, tu faisais quoi ?
Laurent : j’étais en société de service, j’avais un boulot. Au tout début, j’étais en société de service, je suis passé chef de projet et puis ensuite je suis rentré dans une grande, dans un grand groupe, une grande mutuelle où j’avais plusieurs postes de direction.
Donc c’était uniquement du bénévolat. L’idée d’en vivre est venue très très tard. Donc on est encore très loin au moment du passage sous git. C’était encore là l’idée, c’était encore de faciliter les contributions. Mais contrairement à toi, il n’y avait pas d’objectif de faire en sorte que moi je puisse gagner de l’argent avec. Donc je continuais à tout faire bénévolement et donc il n’y a pas de système de dons ou quoi que ce soit. D’autant plus que l’expérience que j’avais avec AWStats sur les dons, parce qu’AWStats par contre, comme c’était un logiciel qui était connu internationalement, je permettais de faire des dons et je me rendais compte que les dons ils venaient quasiment exclusivement des pays anglo-saxons.
Quand c’était francophone, c’était le Canada, mais de France, les gens consommaient de l’open source, mais c’était pas dans la mentalité, ça a peut-être évolué depuis, mais c’était pas dans la mentalité de faire un don à l’époque pour soutenir un projet open source. L’idée c’était de continuer à proposer, et j’avais plus cette envie de faire la nique, excusez-moi l’expression, aux gros mastondontes qui prenaient en otage leurs clients avec des politiques de hausse de tarifs d’un coup, des montées de versions obligatoires alors qu’il n’y avait aucune raison. Ça, c’était plus une motivation. Faire quelque chose qui soit utilisé par tout le monde. Je suis toujours dans l’idée, je fais un petit travail et toute la planète entière en profite.
Ça a toujours été ma motivation principale, y compris quand on passe sur Git dans les années fin 2010.
Walid : passage sur Git, moment important, puisque là, ça facilite la contribution, puisque tu n’as plus besoin d’être la bonne personne qui a les droits de commit, sinon j’envoie un patch. Qu’est-ce que ça change pour toi en fait ?
Laurent : la quantité de travail que je suis capable d’intégrer venant des autres est décuplée, puisqu’en fait pour intégrer le travail d’autrui, il suffit de cliquer sur un bouton. On regarde ce qu’il a fait, on valide et on clique.
Là où avant il y avait des manipulations, il y avait du manuel à faire systématiquement. Donc c’était assez compliqué. Donc les contributeurs n’ont pas forcément, le nombre de contributeurs n’a pas forcément augmenté. Par contre le nombre de contributions lors du passage sur Git, il a clairement explosé. C’était aussi plus simple pour les autres de fournir une contribution, puisqu’il leur suffisait de faire Git push et puis créer une merge request.
Ils n’avaient pas à fabriquer un fichier patch à le zapper et à l’envoyer ou bien pour que ce soit plus simple ils étaient obligés d’obtenir les droits sur le code et le problème c’est qu’on commence à être trop nombreux les droits sur le code c’est que chacun fait du code dans son sens et bien du coup on a un écran qui améliorait dans une direction puis un autre qui est dans une autre. Chaque écran habituellement est un peu plus simple à utiliser mais avec une ergonomie différente donc pour l’utilisateur final c’est plus compliqué.
Le mode de gouvernance du projet
Walid : justement ça m’amène à une question assez intéressante qui est la vision, on va dire, la vision vraiment produit de ça, c’est quoi le, j’allais dire, alors surtout depuis des passages à Git où il y a de plus en plus de contributions, c’est quoi j’allais dire le mode de gouvernance en fait, qui gère la cohérence de tout et comment est-ce que tu discutes avec les autres contributeurs les évolutions au niveau du projet ?
Laurent : ce qu’il faut savoir c’est qu’il y a une volonté dès le départ et qui est toujours maintenue, c’est que le projet reste un projet communautaire. Même aujourd’hui où il y a beaucoup d’entreprises qui vivent dans sa Dolibarr, il n’y a pas une société qui est leader sur Dolibarr. Le code, et la gouvernance du code, elle est faite autour de git aujourd’hui. Et quand Git est arrivé, on pouvait améliorer le code, mais on a aussi d’autres outils qui sont arrivés en même temps que Git, qui sont également intégrés dans GitHub, parce que quand je dis qu’on est passé sous Git, en fait on est passé sous GitHub, c’est qu’il y a le système des issues, le système des PR, et donc ça c’est devenu l’outil avec lequel on allait échanger, avec lequel les gens allaient pouvoir proposer des améliorations, avec lequel on allait pouvoir discuter, échanger, refuser.
Et la gouvernance aujourd’hui, elle est un peu particulière sur ce projet-là parce qu’en fait on n’est pas un projet avec une roadmap. On n’est pas une société qui se dit, voilà j’ai 10 développeurs, j’ai tel budget, je vais faire telle évol, telle évol, telle évol, et ça rentre dans le budget et je l’ai fait. Parce que j’ai ce budget pour faire ça.
Moi je suis plus dans un état d’esprit où j’attends les contributions. Si on m’envoie une contribution pour faire une amélioration, quelque chose, c’est pas forcément quelque chose que j’attendais, mais si ça fait progresser le projet, si ça apporte quelque chose au projet qui intéresse la grande majorité des utilisateurs de Dolibarr, donc qui intéresse les grandes majorités des entreprises, c’est intégré. C’est ça la règle. Alors il faut bien sûr que ça réponde à certaines qualités en termes de code etc, mais la roadmap elle se fait par rapport aux contributions qui arrivent.
Et donc, pour répondre à la question de la gouvernance, finalement la gouvernance est un peu assez simpliste, puisque chacun fait ce qu’il veut et propose ce qu’il veut. Le seul point de validation, ça va être l’intégration de la contribution dans le projet officiel, et là c’est simple, c’est moi qui appuie sur le bouton pour valider.
Walid : oui c’est ça donc c’est toi la personne qui a la vision globale du truc, enfin sur Dolibarr il y a un seul mainteneur c’est toi c’est ça ?
Laurent : alors non je suis pas le mainteneur, je suis le mergeur on va dire.
Walid : d’accord ok.
Laurent : les mainteneurs il y en a plein et les mainteneurs c’est ceux qui vont améliorer, qui vont corriger, qui vont même quand une contribution est faite par Dupont, Durand va y répondre en disant tu ferais mieux de faire que ceci, cela, il vaut mieux utiliser ta fonction pour mutualiser le code, tu as une autre manière de faire plus simple, plus propre, etc.
C’est les mainteneurs, mais c’est pas moi, c’est la communauté aujourd’hui. Moi on va dire que c’est vraiment de limiter mon rôle à celui d’arbitre, on va dire que j’ai un droit de véto, mais ça s’arrête là. Le reste c’est vraiment la communauté qui le fait. Et dès lors qu’il n’y a pas d’argument rationnel pour refuser, on va dire ça va rentrer. C’est la raison pour laquelle le projet évolue très vite et qu’il y a beaucoup de fonctionnalités qui arrivent dans le projet.
Walid : ce que tu dis là m’amène au autre question, c’est quoi la structure qui porte le projet ? C’est une association ? Il y a quoi ? C’est quoi ?
Laurent : il y a effectivement une association qui a été créée. Toujours pareil, comme j’évoquais un peu plus tôt le besoin de fournir des outils pour fédérer et faire venir le maximum de monde, parmi ces outils que je n’ai pas cités, il y a la création d’une association. Le but est d’avoir un statut juridique. Donc ça fait quand même plus sérieux que de dire c’est un projet open source où il n’y a absolument rien. Comme il y a une volonté de faire en sorte que le code reste sur une gouvernance communautaire, n’importe qui peut contribuer, n’importe qui peut soumettre et la seule validation qu’il y a c’est sur la qualité du code plutôt que sur la roadmap, sur ce que ça fait etc. L’association, donc je l’ai co-créé avec quelques autres personnes, mais cette association quand on l’a créée on lui a défini un rôle qui était uniquement d’assurer la promotion du Dolibarr, donc elle n’a aucun rôle sur le code et le développement au sens informatique. Elle n’a pas de vocation, le développement au sens marketing.
Walid : elle n’a pas de vocation par exemple à recevoir des fonds pour payer des développeurs à temps plein par exemple un jour ?
Laurent : non, aujourd’hui elle n’a pas cette vocation. Les fonds que reçoit l’association c’est aujourd’hui pour assurer la promotion, faire de la publicité, organiser des évènements pour que les gens se rencontrent, réaliser des flyers, des caquets mono, ce genre de choses.
Et dans la mesure où dans ses statuts il est clairement acté que son rôle doit être limité à assurer la promotion du logiciel, quand elle finance du développement, parce qu’il lui est arrivé de financer un peu de développement dans Dolibarr, quand elle le fait, elle le fait dans le but d’améliorer un outil pour sa propre gestion interne, de manière à rester dans son objectif qui doit se limiter à la production de Dolibarr. Ce qui me fait un peu peur c’est qu’une association, on le voit en France, c’est porté en gros par son bureau, ce qui fait qu’une association est dynamique ou pas, ça va être souvent le bureau ou conseil d’administration qui est dynamique ou pas dynamique. Or un bureau ça se renouvèle et j’ai vu beaucoup d’associations qui étaient très dynamiques, très actives, très populaires, puis simplement en changeant de bureau parce qu’il y a un renouvèlement du président, du trésorerie, etc., se retrouvent à une association qui est quasiment morte.
Alors ce n’est pas le cas avec l’association Dolibarr, mais c’est un risque qui faisait peur, et donc c’est pour ça qu’on a gardé cette séparation dans les statuts de l’association, pour que, on va dire, finalement, elle n’apporte qu’un plus au projet, mais elle ne remette pas en cause le risque de son dynamisme sur l’aspect code, puisque quand l’association s’est créée, on avait déjà un fort dynamisme, il y avait déjà suffisamment de contributeurs sur le projet. On a peut-être atteint le point de non-retour en termes de codeurs, de développeurs. Il n’y a pas de raison de chambouler ce fonctionnement qui fonctionne.
Prestations sur Odoo (et les ERPs concurrents)
Walid : ça devient de plus en plus rare de voir des projets purement communautaires, pas sur des modèles maintenant plutôt de type open core ou d’autres modèles avec un financement, avec une société qui va gérer en fait le projet et qui va plus ou moins collaborer avec des communautés. On va en reparler après, là je voulais justement te parler par exemple d’Odoo.
Laurent : il y a beaucoup de projets comme ça.
Walid : oui voilà, c’est pour ça que je trouvais intéressant en plus de commencer par toi la série de podcast parce que justement c’est une caractéristique assez forte du projet Dolibarr et donc ça m’amène à une autre question qui est moi quand je t’ai connu on travaillait ensemble dans la même société chez Teclib, tu faisais de la presta sur Odoo si mes souvenirs sont bons, tu faisais aussi un peu Dolibarr je pense pour nos besoins internes, qu’est ce que ça t’a apporté le fait de travailler sur des ERP concurrents pour le développement de Dolibarr ?
Laurent : déjà avant de travailler sur Odoo, à une époque où je continuais à bosser sur Dolibarr de manière complètement bénévole et pour pas un rond, on est donc à une époque où j’avais déjà travaillé sur d’autres ERP bien avant Odoo, dans le cadre de mes activités de société de service.
Donc j’avais déjà une vision, je savais déjà comment gérer les stocks, ce qu’est un processus de fabrication, toutes ces choses-là. J’avais déjà une vision très large des ERP, de ce qu’on peut faire, de comment il faudrait le faire, parce que j’ai déjà été confronté aux problèmes avec un SAP, on devait faire 50 clients pour faire telle opération, j’ai jamais compris pourquoi. J’ai déjà dû répondre à des besoins pour les clients de simplification, donc j’ai déjà été confronté à tous ces problèmes. Tous ces ERP que j’ai rencontrés dans ma carrière, des ERP mais aussi des domaines autres, des CMS, j’ai touché à pas mal d’outils et donc ça m’a permis d’être au plus près des utilisateurs. C’est pas le fait de découvrir les produits qui m’a beaucoup apporté, c’est le fait d’être aux côtés des utilisateurs et de leurs problèmes qui m’a apporté. En me disant on a tel outil, c’est compliqué, on peut pas faire ça, on veut faire ça plus simplement, etc.
Et ça j’avais déjà pas mal d’expérience avec les autres produits. Quand je suis passé sur Odoo, la différence c’est que ce projet là était open source. Enfin du moins je le pensais, il n’est plus tout à fait open source aujourd’hui. C’est de l’open core, voilà. On va simplifier les choses en disant c’est open core. Alors il existe encore une version full open source, mais qui s’appelle Odoo et que moi j’appellerais Odoo Community. Le problème voilà c’est qu’elle s’appelle aussi, mais c’est pas le même logiciel, il n’y a pas les mêmes fonctionnalités, c’est pas la même gouvernance, c’est pas les mêmes personnes qui travaillent dessus, même s’il y a un core qui est commun. Donc on va simplifier les choses en parlant de l’open core d’Odoo. Donc il y a une partie qui était open source. Donc c’était la différence.
Mais finalement, hormis que ça simplifiait les choses quand il fallait le faire évoluer, le fait que ce soit open source, j’avais plus de facilité lorsqu’on disait bah ça c’est trop compliqué, il faudrait simplifier cette étape là, je dois faire sans SAP, ça te coûte deux mois de travail.
Sur Odoo c’est dix fois plus simple, parce que tu peux toucher au code au core, et quand c’est un simple modif dans le core, tu touches, tu fais ton petit module, ton petite extension, etc.
Mais les problèmes étaient les mêmes finalement, le produit il a une façade, il a des fonctionnalités de base et quand on rentre dans la vraie vie, quand on veut s’en servir pour de vrai, on se rend compte que ce qui a été câblé par défaut, ce n’est pas le besoin de l’utilisateur et donc il faut faire autre chose. Et donc c’est plus ces expériences utilisateurs qui font que moi j’essaie de faire en sorte qu’on ne les retrouve pas dans Dolibarr, on va dire ces mauvaises expériences utilisateurs, en faisant des choses souvent plus ouvertes parce que souvent les ERP ont une philosophie fermée : il y a un workflow qui est défini, il y a un process qui est défini et si on veut sortir du moule c’est compliqué on fait appel à un développeur même si certains appellent ça du paramétrage. ça c’est quelque chose sur lequel je me suis toujours dressé, du paramétrage quand il faut avoir fait cinq ans d’informatique pour pouvoir le faire, j’appelle pas ça du paramétrage, moi j’appelle ça du développement. Oui c’est peut-être des fichiers de config, oui c’est peut-être des fichiers XML, des fichiers Python, ce que l’on veut, mais c’est pas du paramétrage.
Alors que l’idée c’est que vraiment de faire en sorte que ce que les autres proposent par du paramétrage ultra avancé, ce que moi j’appelle le développement, c’est qu’on puisse le faire par du vrai paramétrage, c’est à dire des clics à la souris.
Dolibarr et le no-code/low-code
Walid : moi je bosse sur des technologies no-code, et donc en fait on entend énormément ce discours des gens qui vont dire écoute en fait ton ERP écoute 300 000 euros je te fais la même chose avec du no-code t’es complètement con de prendre un ERP tout ça. Je me suis toujours mis en faux contre ça parce que je pense qu’un outil il est mais s’il existe c’est qu’il a un besoin mais tu as certainement un besoin d’intégration avec d’autres outils donc en fait ce que tu dis là fait un peu écho à ça aussi qui est bon bah voilà il y a des fonctionnalités ça devrait pas du code donc je vais je vais faire du vrai paramétrage dessus parce que voilà, il faut pas être informaticien. Et puis, je sais parce qu’on en a discuté aussi que justement toutes ces problématiques de no-code c’est aussi quelque chose vers lequel tu tends à regarder et qui me semble intéressant. Si je regarde dans ma communauté, c’est-à-dire la communauté des gens dans les startups et qui font du no-code, Dolibarr est totalement inconnu alors qu’en fait il aurait toute sa place, il pourrait très bien être utilisé et intégré avec des outils no-code.
Laurent : effectivement, dans l’idée de rendre l’application plus simple, plus accessible, faire en sorte qu’elle soit ouverte à tous et qu’on n’ait pas besoin de passer par la case d’une société informatique pour pouvoir ensuite avoir customisé comme on veut son logiciel, il y a l’idée d’accès en supprimant le workflow qui était monolithique, c’est-à-dire en étant quelque chose de plus ouvert. Je prends un exemple, sur la plupart des ERP, on a son devis, avec son devis on convertit en commande et sa commande on convertit en facture. Moi je suis une petite boîte, je veux que mon devis passe en facture directe, ou je ne veux pas faire de devis, je veux une commande et je veux que la commande passe en facture directe. Donc il faut que tous les chemins soient possibles. Et donc ça, voilà, c’est des choses qui ont fait évoluer Dolibarr, qui font qu’on est, en termes de câblage par défaut, ouvert.
C’est-à-dire qu’on peut un peu tout faire, et c’est plus la manière dont on va donner des consignes à ses employés ou la manière dont on va décider soi-même si on est seul à l’utiliser, c’est cette manière-là qui va déterminer le workflow du logiciel, ce que l’on va faire. Mais on fait en sorte que tous les chemins soient possibles sans contraintes trop fortes quitte ensuite après à rajouter des blocages alors que la plupart des ??versus?? ont une philosophie inverse c’est à dire qu’il y a quelque chose de monolithique qui est très sécurisé très blindé mais qui est très bloquant aussi pour la plupart des usages qui font que pour les cas d’utilisation standards ça marche pas et il faut le faire évoluer. Donc ça c’est un premier point vers lequel Dolibarr a travaillé beaucoup depuis de longues années pour être facilement accessible et puis rentrer dans le mood du maximum de personnes sans avoir besoin de faire de développement spécifique.
Et le deuxième point que tu l’as évoqué c’est que malgré ça, on peut avoir envie de faire encore plus et d’aller encore plus vite ne serait-ce que par exemple pour avoir des fonctionnalités qui n’existent pas du tout. Et là on rentre dans, on va dire, dans un premier temps sur le low code.
Donc low code, no-code, low code, on va dire qu’on fait très peu de code. Et donc Dolibarr, pour l’instant, on est à l’ère du low code, on n’est pas encore au no-code. Alors low code, c’est-à-dire qu’on va générer, on va quand même devoir mettre un petit peu de code. C’est-à-dire qu’on va avoir des outils, avec la souris, on va dire tiens je veux gérer, je veux gérer ta notion, elle est caractérisée par ceci, par cela, je veux qu’il y ait telle API, etc. Et l’application va fabriquer du code. Et on va avoir 90% de son besoin de l’application, du code qui est réalisé. Et le développeur doit encore faire les 10% manquants.
Mais c’est pas opérationnel les 90%. C’est-à-dire qu’il y a quand même un développeur qui doit ensuite… Mais on a la génération de code.
Walid : je comprends bien, où est-ce que tu l’offres, la génération de code tu l’offres ?
Laurent : alors je l’offre aujourd’hui dans un module qui est spécifique qui s’appelle Module Builder.
Walid : d’accord.
Laurent : donc Module Builder c’est un outil où on décrit une application que l’on veut faire, ce que l’on veut obtenir, quelles données on veut gérer, et cet outil va générer le code pour que toutes ces fonctionnalités s’intègrent directement dans Dolibarr. Ça c’est si tu veux typiquement racheter les fonctionnalités supplémentaires.
Walid : Souvent ce qu’on va faire, et moi par exemple, c’est souvent mon cas, c’était j’utilisais du no-code pour par exemple générer des ordres de transfert. Des interfaces. Pour vraiment piloter à distance ce que tu fais actuellement avec les API Dolibarr. Et donc en fait, en gros, c’est l’intégration avec les outils du marché no-code. Quand tu discutes avec des projets libres, la réponse est toujours la même, c’est que tu as des API, tu peux tout faire. Oui, mais la réalité, c’est qu’en fait, ton utilisateur qui ne connaît pas ton API, qui ne sait pas coder, ça ne lui servira pas grand chose. Il faut qu’au contraire, que ce soit le projet libre qui fasse le pas vers les outils no-code pour proposer des intégrations natives et faire en sorte que ton Dolibarr soit accessible dans ta liste comme Gmail ou n’importe quel autre outil, qui fait que les gens n’ont qu’à cliquer et automatiquement les gens vont se dire « Ah ouais, Dolibarr c’est supporté, ah ben c’est génial, je vais utiliser Dolibarr » tu vois ?
Laurent : complètement, alors ça ça répond à un autre besoin effectivement, quand je parlais de l’outil Low-Code qui est aujourd’hui intégré et disponible dans Dolibarr, c’est vraiment plus pour développer une application complète, un besoin complètement qui n’a rien à voir, une application de niche qui n’existe pas, où là effectivement l’application va tout fabriquer, la base de données, les écrans etc. Tout le code est généré, mais le code généré, ce n’est pas suffisant. Il faut encore ensuite que le développeur admette les quelques règles de gestion métier qui sont propres, les quelques contraintes particulières. Voilà, donc d’où le terme low code. Mais ça, c’est en train d’évoluer vers du no-code, c’est-à-dire qu’on pourra faire l’application, deux semaines après, on veut la modifier, la corriger, on revient dans l’outil module builder, on la corrige et on va pouvoir vraiment gérer une application from scratch de A à Z.
Donc ça c’est quelque chose qui devrait sortir bientôt dans les prochaines versions Dolibarr sur cet aspect là. L’aspect que tu évoques, effectivement, on est plus sur intégrer Dolibarr avec d’autres applis, faire des interfaces, faire des échanges, de la synchro, du pilotage, du déclenchement d’actions automatiques, ce genre de choses. Là on va peut-être effectivement sur les outils d’automation. Il y a déjà un petit prototype qui avait été fait par rapport à Zapier, donc une petite étude de faisabilité qui était un petit module qui était expérimenté dans Dolibarr.
Et il y a actuellement un projet qui est mené par une équipe de 7 étudiants, l’équipe Automation, donc je les salue au passage s’ils m’écoutent, qui sont en train justement de travailler sur un projet qui consiste à étudier les outils d’automation du marché, donc les Zapier, les n8n, les make, les IFTTT, etc. pour ensuite essayer de faire en sorte de les intégrer, de faire en sorte que Dolibarr soit nativement intégré à ces outils. Donc ça, ce projet, il est en cours, il y aura des résultats cet été, avec effectivement l’objectif que je veux interfacer mon application X ou Y avec Dolibarr, je peux, via simplement l’usage de ces outils d’automation, brancher et faire cette passerelle à la souris. Et donc ça c’est quelque chose qui est pour moi un autre pendant, un autre sujet, qui est aussi un sujet sur lequel on avance sur le sujet Dolibarr, parce qu’effectivement, demain, il y aura quand même de moins en moins de développeurs.
On peut faire de plus en plus de choses à la souris, il n’y a pas photo, Le ROI (NDLR : retour sur investissement) entre faire un projet à la souris et faire un projet avec du code et un développeur à l’expérimenter, il n’y a pas photo.
Dolibarr et le SaaS / Plate-forme Dolicloud
Walid : j’ai une dernière question, ce que l’heure tourne, quelque chose qui me semble assez intéressant. Dolibarr, c’est un projet qui existe depuis longtemps, qui existait avant le SaaS. Maintenant, quand tu crées un projet, la plateforme SaaS, c’est la première chose qui arrive.
Comment vous avez vécu l’arrivée du SaaS et comment tu as pris ce tournant en marche pour Dolibarr ?
Laurent : alors quand le SaaS est arrivé, effectivement tout le monde, il y a plein d’applications qui sont arrivées dans le SaaS et on arrivait dans une ère où les gens, avant de choisir un logiciel, avant ils le téléchargeaient, ils l’installaient, ils le paramétraient et ils l’utilisaient pour l’évaluer. Aujourd’hui les gens, ils veulent cliquer sur un bouton, le tester tout de suite et s’ils n’arrivent même pas à tester, ils ne choisissent même pas. Donc ça c’est le premier truc que j’ai vu dans le SaaS, c’est-à-dire si tu n’es pas dans le SaaS, si tu ne proposes pas au moins ton logiciel pour être testé très rapidement immédiatement dans le SaaS, ton logiciel ne sera plus choisi par les DSI, par les utilisateurs potentiels. Donc il faut une solution, il faut que Dolibarr soit dans le SaaS. Et là encore, on est encore à une époque où à ce moment là, je n’envisageais pas de gagner ma vie avec Dolibarr.
Cette problématique, je voulais la résoudre. Donc j’ai monté un autre projet open source qui s’appelle sellyoursaas.org qui est un projet open source dont le but est de permettre de proposer n’importe quelle solution informatique, n’importe quel logiciel, à condition qu’il fonctionne en mode web, n’importe le cas de ce logiciel, de pouvoir le proposer en SaaS de manière gratuite ou de manière payante. Et toute la stack, toute la pile, tout le besoin, l’automatisation, la création d’instances, le déploiement, les sauvegardes, la mise à jour, la sécurité, éventuellement le paiement si on veut proposer ce logiciel de manière payante, la facturation du client, sa récurrence, l’interlocution, l’échange avec le client avec un système de tickets en cas d’incident, la possibilité d’avoir un réseau de revendeurs qui ensuite revendraient le projet, tout ça, ça a été intégré dans une seule et même solution qui est sur du SaaS.
Donc c’est un conglomérat de plein de solutions open source, mais documenté par une seule et même doc qui permet de mettre en place ce genre de projet. Tu évoquais le programme GLPI sur lequel tu as travaillé il y a quelques années, aujourd’hui il faut voir que la solution GLPI Cloud, elle tourne grâce à cette solution saleyoursaas.org et elle a pu être mise en place comme ça en une à deux semaines, assez rapidement, grâce à cette solution. Et donc ça, ça a permis d’offrir Dolibarr en SaaS et de permettre aux gens de tester. Et puis au fur et à mesure que les gens ont testé, ils sont commencés à revenir voir moi en me disant, ça me plaît, le logiciel est super, mais je veux le garder, je ne veux pas l’installer chez moi, je ne sais pas le faire. Et donc c’est là qu’est venue l’idée de dire, du coup je vais garder l’hébergement et puis je vais faire payer un abonnement à ceux qui veulent rester hébergés.
Et puis au fur et à mesure que le nombre de personnes sont venues, j’ai vu que j’avais moyen d’en vivre et là j’ai fait la bascule, j’ai arrêté mon travail de salarié, j’ai créé la société Dolicloud pour vendre Dolibarr en SaaS.
Walid : et donc ça, ça te permet d’être financé ?
Laurent : alors aujourd’hui, c’est ce qui me fait vivre moi, c’est ce qui fait vivre la société Dolicloud. Il y a quelques salariés aussi dans Dolicloud maintenant, mais c’est ce qui fait vivre Dolicloud. Le projet Dolibarr reste toujours sur le même mode, c’est à dire du développement sur le pur bénévolat de chacun, il n’y a pas de financement dans le développement Dolibarr. C’est à dire que le financement c’est en général, si moi pour mon propre besoin, j’ai un besoin, je vais le faire en tant que Dolicloud et puis je vais le redonner à la communauté dans le projet Dolibarr.
Donc finalement c’est mon temps de travail sur Dolicloud qui aura servi mais pour le projet Dolibarr ça coûtera pour un rond. Je veux dire il n’y a aucun financement de développement aujourd’hui, du moins très très peu, c’est vraiment anecdotique le financement de développement sur Dolibarr. Aujourd’hui effectivement mes employés travaillent surtout sur Dolicloud, par contre j’ai des idées d’évolution à terme de choses sur Dolibarr sur lequel je mets quelques personnes de temps en temps en contribution, mais c’est dans un intérêt on va dire long terme, plus j’améliore Dolibarr, plus j’ai de chance de le vendre grâce à Dolicloud.
Mais ça reste des contributions communautaires et tout l’écosystème aujourd’hui fonctionne ainsi, il y a beaucoup de sociétés qui vivent aujourd’hui avec Dolibarr, mais elles ont toutes leurs modèles différents. Moi aujourd’hui je fais de l’hébergement et uniquement de l’hébergement, d’autres font de la formation, uniquement de la formation, d’autres font du développement sur mesure, d’autres font de l’assistance, du conseil, de l’aide à la rédaction du cahier des charges pour implémenter Dolibarr dans une entreprise, de l’assistance à la migration, etc. Toutes ont leur modèle, parfois c’est des combinaisons de tout ça. Toutes ces entreprises, lorsqu’elles font quelque chose pour un client, en général c’est fait avec l’accord pour que ce soit fait en open source et puis c’est redistribué et c’est réintégré dans le projet officiel.
Walid : tu as une volonté d’avoir un maximum de contributions qui sont disponibles à tous directement dans le projet, même si il y a des gens qui font des plugins à côté ?
Laurent : voilà, alors il y a des gens qui font des plugins à côté et qui ensuite essaient de baser, faire un business model sur la vente de plugins, notamment grâce à la plateforme DoliStore, on n’en a pas parlé mais… DoliStore c’est une place de marché, c’est un Apple Store, c’est un Play Store, ce que vous voulez, mais spécifiquement pour des applications Dolibarr. Et donc ça, ça a été monté par l’association Dolibarr dans le but de donner de la visibilité à tous ceux qui vivent de Dolibarr et qui font des extensions Dolibarr. Ce qui permet à celui qui a fait un petit module pour un client, alors là il l’a fait pour son client, il a été payé par le client, c’est dommage de jeter, c’est pas forcément possible d’être intégré dans le projet Dolibarr parce que ça répond pas à des règles de qualité, ça répond pas à des besoins, c’est vraiment un segment de niche qui n’intéresse que très très peu de personnes, dans ce cas-là il y a moyen quand même de capitaliser sur ce qu’on a fait, de faire en sorte qu’il soit réutilisable par d’autres en le mettant à disposition sur Dolly Store. Donc ceux qui ont fait ces petites expansions, ces améliorations, ils peuvent le proposer sur DoliStore. Le proposer sur DoliStore c’est gratuit et vous pouvez donc proposer votre module soit pour 0€ soit pour quelques euros en contribution.
Et l’association Dolibarr prend 20% de la vente, le vendeur prenant 80%. Voilà mais c’est pas un business model forcément qui est le plus utilisé aujourd’hui dans Dolibarr. Finalement ça revient à vendre un module, donc à vendre du code. Or le code comme il est sous licence libre, celui qu’il a acheté après il peut le donner à qui il veut. Donc c’est très dur à vendre très cher ce genre de… Vendre quelque chose cher en sachant qu’ensuite celui qu’il a acheté il peut le donner gratuitement à qui il veut. C’est pas un modèle, c’est tout à fait autorisé par la licence, mais c’est pas un modèle qui marche. Donc en général c’est souvent des micro-paiements, c’est dur de vivre de ce modèle là.
Les futurs défis du projet Dolibarr
Walid : ma dernière question c’est plus une question d’ouverture, je voulais savoir quels étaient un peu les défis et les grands jalons à venir pour le projet ?
Laurent : évoquer un le défi donc c’était le c’était le no-code c’est un gros défi sachant que c’est aussi une énorme opportunité effectivement parce qu’en fait historiquement on avait les applis traditionnels on en avait plein unitairement et quand il fallait les communiquer on faisait des interfaces : c’était développement c’était coûteux c’était compliqué comme c’était compliqué de faire communiquer entre elles. Les applis ont commencé, les ERPs ont commencé à prendre des applications des un des unes. Les ERP ont intégré des fonctions de CRM, les CRM ont commencé à intégrer des fonctions d’ERP, ces ERP-CRM ont commencé à intégrer des fonctions de CMS, de sites web, de boutiques en ligne, etc. Et puis maintenant on a une autre famille de besoin qui est le no-code pour pouvoir faire une application très rapidement, donc faire quelque chose que l’ERP n’est pas prévu. Bon ben ça, il y a des outils no-code qui commencent à apparaître sur le marché, donc je me place pas dans les cas des outils d’automation, où la plupart des outils commencent à être mûrs, mais je te parle dans le cas des outils où il faut développer une application from scratch, on commence à avoir des plein de startups qui créent ce genre d’outils.
Elles ont quand même aujourd’hui un gros défaut, ces solutions, c’est qu’on fait une appli from scratch dans un écosystème qui est nul. Or nous, société, qui a déjà son ERP, qui a déjà Dolibarr, elle a déjà une base d’utilisateurs qui est renseignée quelque part. Elle a déjà une base de stores qui est renseignée quelque part. Elle a déjà une base de factures, elle a déjà une base de permissions, elle a déjà plein de choses.
Et donc si on peut mettre la puissance du no-code, faire une appli, mais qu’en plus, tout ça se branche nativement avec toutes ces fonctionnalités qui sont déjà connues de l’entreprise, on va encore un cran plus loin par rapport aux outils no-code qui sortent actuellement mais qui sont autonomes, qui sont indépendants. Et donc ça, c’est le grand défi puisqu’en fait, ça apportera la puissance du no-code, mais avec en plus la possibilité, je fais une appli no-code, mais j’ai besoin d’aller récupérer, de proposer dans mon appli une liste des utilisateurs, je l’ai déjà.
Alors que dans une application no-code traditionnelle, il va falloir que je crée une interface pour aller chercher dans mon SI. Là, on met l’outil no-code dans l’outil qui gère le SI directement. L’outil du SI, c’est déjà l’outil no-code. Et donc, on va encore un cran plus loin. Donc ça, c’est un gros défi.
Walid : c’est parce que c’est en partie, je te coupe là, pour bien connaître le sujet, c’est en partie parce que les gens ont eu pas mal de mauvaises expériences avec des ERP ou des CRM, qui voulaient faire des choses qu’ils n’arrivaient pas à faire, parce que les outils, ils ont leur philosophie, ils sont faits pour faire quelque chose et que finalement les gens se disent, finalement c’est plus vite, ça va plus vite si je recrée le truc.
Ça marche bien au départ, la problématique principale de ça c’est la maintenance sur le long terme, la documentation, etc. Enfin c’est tous ces sujets annexes que tu vois pas au départ en disant bah faire mon CRM ça va me prendre 10 minutes, mais maintenir ton CRM sur 3 ans, 5 ans et avoir partagé la connaissance, transmettre la connaissance, c’est ça qui est un peu plus complexe. Mais bon voilà, c’était une aparté.
Tu évoques effectivement la partie documentation, que l’outil no-code de Dolibarr va te générer la documentation. Donc ça c’était un des défis, est-ce que tu en as d’autres à venir ?
Laurent : oui, alors après l’autre défi c’est celui dont tout le monde parle en ce moment, c’est l’intelligence artificielle, qui est hyper prometteur. Il y a déjà un développeur qui a proposé un plugin pour Dolibarr pour exploiter la puissance de chatGPT de manière à faire du requêtage, faire du reporting avec du requêtage en langage naturel.
C’est à dire que la personne elle veut faire un reporting qui n’est pas forcément prévu, qu’elle ne voit pas trop comment faire parce qu’elle n’a pas de connaissances techniques sur comment s’en structurer les données dans la base, elle tape sur le clavier, sort moi la liste des clients qui ont eu au moins une facture dans l’année 2017 et puis hop l’appli te sort la liste. Donc ça c’est un petit plugin, il y a eu un Proof of Concept (NDRL : prototype) qui a été fait, qui marche déjà pas mal, suffisamment pour qu’on sache que ça va devenir inévitable. On a des résultats qui sont très très probants. Donc ça, ça va être aussi un défi, mais j’ai pris cet exemple de requêtage. Mais si on rajoute en plus à la fonction no-code que j’évoquais, c’est que demain, c’est l’outil no-code, on ne va même plus piloter la souris, on va le piloter en langage naturel. Ça c’est encore un autre défi qui est dans les cartons. Donc c’est un deuxième défi.
Et le troisième, on va dire, c’est plus un défi qui lui, donc là on est plus sur des défis, des choses futures, récentes. Mais on en a un qui est permanent sur le projet Dolibarr, c’est réussir à garder un logiciel qui soit simple, pas cher, avec un apprentissage qui soit quasi immédiat, avec le nombre de fonctionnalités que l’on a qui continue d’augmenter. Et ça c’est un défi permanent.
Walid : en gros si je reformule, c’est comment ne pas générer, enfin comment ne pas générer ou résorber la dette technique que tu as sur un projet comme Dolibarr ?
Laurent : ouais alors la technique elle est surtout sur l’aspect le code mais moi j’évoquais ça en live aussi mais je pensais aussi surtout à l’aspect fonctionnel. Comment rajouter sans arrêt plus de fonctionnalités, comment apporter toujours plus de services parce que c’est l’évolution naturelle voilà la concurrence elle n’attend pas. Comment proposer toujours plus de services sans mettre en péril la philosophie actuelle qui fait que le logiciel est très simple d’utilisation. Aujourd’hui on sait faire beaucoup de choses très facilement, mais à chaque fois qu’on rajoute quelque chose, on court un risque de complexifier, de transformer le logiciel en usine à gaz et de devenir finalement le même ERP que tout ce qu’il y a sur le marché aujourd’hui. Et donc si le défi, c’est de ne pas ressembler à ce que font les autres et rester l’un des ERP, si ce n’est l’ERP le plus simple qui existe aujourd’hui sur nos chaînes.
Tribune libre : le mot de la fin
Walid : écoute, on est arrivé à la fin, je voudrais te laisser conclure. C’est la Tribune Libre qui a un message que tu veux faire passer, que ce soit sur Dolibarr, sur tes contributions au logiciel libre Il y a plein de trucs qu’on n’a pas dit sur le packaging Debian, tout ça, mais bon bref.
Laurent : ouais, on pourrait faire plein d’autres streamings, parce qu’effectivement on a fait plein de raccourcis, plein d’expériences dans le monde open source que j’ai vécu, notamment je n’ai pas parlé des échecs, j’ai parlé de AWStats, j’ai parlé de Dolibarr, mais je n’ai pas parlé des échecs.
Je prends mon pied en faisant du libre, je pense que c’est un univers vraiment merveilleux, quand on arrive à ne pas tomber dans les travers, parce que dans le libre, aujourd’hui c’est devenu industrialisé, c’est devenu commercial énormément. Si on arrive à ne pas tomber dans les travers, on peut en vivre. Moi c’est vrai que ce n’était pas mon objectif au départ, je le faisais en parallèle parce que j’adorais ça, mais je ne pensais pas qu’un jour ce serait mon activité principale, je ne ferais que ça, parce qu’aujourd’hui je ne fais que du libre. Je pense qu’il y a des autres expériences et aujourd’hui le monde est ouvert pour qu’on puisse réussir à avoir des business complets et vivre grâce au libre.
Donc si vous êtes passionné, soyez patient, insistez. Entre le moment où j’ai commencé Dolibarr et le moment où aujourd’hui j’ai un train de vie très satisfaisant, il s’est passé des années. Soyez patient. Mais je suis convaincu que le libre a un énorme avenir. Il y a moyen de patienter parce que pour moi le point de mon retour sur le libre a été atteint. On en aura de plus en plus. Et c’est le modèle qui va de plus en plus dominer donc n’investissez pas dans le propriétaire s’il vous plaît. Voilà, quel bon mot de la fin.
Walid : Laurent, merci d’avoir fait l’ouverture. C’est un bon mot de fin.
Laurent : merci de couvrir enfin ce sujet en podcast, qui est très peu, trop peu couvert.
Walid : voilà, c’est la fin de ce premier épisode. J’espère que ça vous a plu. N’hésitez pas à en parler autour de vous et à le partager sur les réseaux sociaux. A bientôt pour un prochain épisode….
Cet épisode est enregistré le 4 avril 2023.
Licence
Ce podcast est publié sous la double licence Art Libre 1.3 ou ultérieure – CC BY-SA 2.0 ou ultérieure.
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"Seul on va plus vite mais ensemble on va plus loin. Je conseillerais fortement de s'impliquer maintenant dans l'Odoo Community Association pour être reconnu avant que les clients finalement commencent à le demander". Venez découvrir l'OCA avec Joël Grand-Guillaume, son président. Ensemble nous revenons sur les enjeux de sa création, son fonctionnement, son financement et rapports avec Odoo SA. Nous parlons aussi de sa communauté et de son avenir.
Odoo Community Association : Odoo en mode communautaire – J. Grand-Guillaume
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Odoo Community Association
Sommaire
- 1 Odoo Community Association
- 2 Présentation de Joël Grand-Guillaume
- 3 Présentation d’Odoo
- 4 Les grandes étapes du dévelopement d’Odoo
- 5 Présentation de l’OCA
- 6 La génèse de l’OCA
- 7 L’association OCA
- 8 Le financement de l’OCA
- 9 Les projets soutenus par l’OCA
- 10 Les relations avec Odoo SA
- 11 L’OCA et les licences
- 12 Odoo et les changements de licences
- 13 Des verticales Odoo via l’OCA ?
- 14 Comment se matérialise la communauté autour de l’OCA ?
- 15 Les défis de l’OCA
- 16 Comment l’OCA se fait connaître ?
- 17 Conclusion
- 18 Tribune libre
- 19 Licence
Walid : bienvenue pour ce nouvel épisode de Projet Libre. Aujourd’hui on va parler d’un sujet que j’affectionne tout particulièrement. Si vous êtes un auditeur ou une auditrice fidèle, vous avez déjà entendu des épisodes sur d’autres ERP. Mais aujourd’hui on va parler d’un outil que j’aime beaucoup qui s’appelle Odoo. Et en particulier on va parler de la Odoo Community Association, sur lequel je me suis pas mal documenté, mais j’ai encore beaucoup de questions. Et pour répondre à ces questions, et bien qui de mieux qu’avoir avec moi le président du board de l’Odoo Community Association, Joël Grand-Guillaume.
Joël, écoute, merci beaucoup d’avoir accepté, bienvenue sur le podcast Projets Libres!, j’espère que tu vas bien.
Joël : eh ben oui, bonjour, je vais très bien, je te remercie, merci pour ton invitation, je me réjouis de passer ce petit moment avec toi pour partager un petit peu tout ce qu’il y a à savoir dans ce monde là.
Présentation de Joël Grand-Guillaume
Walid : première chose, c’est que j’aimerais d’abord que tu puisses te présenter pour les auditrices et les auditeurs qui ne te connaîtraient pas.
Joël : d’accord, bon alors moi je m’appelle Joël Grand-Guillaume – ça fait un bien long nom – j’habite en Suisse. J’ai 43 ans, 3 filles. Je suis responsable du département business solution chez Camptocamp qui travaillait avec Odoo depuis ses tout débuts. Et j’ai aussi l’honneur d’être le président de l’OCA et membre du conseil d’administration depuis maintenant 10 ans.
Walid : comment est-ce que tu as découvert le logiciel libre ? Par quels moyens ?
Joël : alors ça c’est une anecdote assez rigolote. J’étais en CDD chez Camptocamp à l’issue de mes études et puis j’ai eu l’occasion de participer à FOSS4G. FOSS4G c’est le plus grand événement sur l’open source géospatial dans le monde du libre. C’est une conférence internationale où l’innovation et la collaboration convergent pour l’avenir de la géomatique. Et vraiment c’était là que j’ai découvert toute cette communauté internationale, rencontré des gens extraordinaires et cette façon de créer des logiciels que je ne connaissais pas alors. Et je suis tombé fan et donc je suis allé voir les patrons pour qu’ils m’engagent ce qui a été chose faite et donc c’est là que toute l’aventure a démarré.
Walid : d’accord donc tu as fait toute ta carrière sur Odoo, quasiment ?
Joël : ouais absolument ouais alors depuis mes premiers travaux d’ingénieur ou presque j’ai fait un petit peu de géospatial au tout début et ensuite j’ai embarqué sur ce logiciel extraordinaire.
Walid : A l’époque ça s’appelait pas Odoo, quelle version c’était quand tu as commencé ?
Joël : c’était TinyERP version 3.9. Donc ça date un peu, je crois que ça fait 18 ans. C’était un petit peu avant 2006, toute la fin d’année 2005 que j’ai découvert la première fois le logiciel.
Présentation d’Odoo
Walid : avant qu’on parle de l’OCA, est-ce que tu pourrais commencer par présenter assez succinctement Odoo pour les gens qui ne connaîtraient pas ?
Joël :
Odoo, c’est en fait une suite d’applications métiers open source. C’est un périmètre fonctionnel très large. En fait, c’est une sorte de boutique en ligne d’application, mais pour les entreprises, un petit peu à la manière de ce qu’on aurait sur l’App Store ou le Google Store, mais simplement pour le monde des entreprises.
C’est une solution qui est édité par un éditeur belge qui s’appelle Odoo SA. C’est une société qui aujourd’hui pèse plusieurs milliards, mais évidemment ça peut toujours être le cas. Et c’est un modèle économique qu’on appelle Open Core. Il y a une version communautaire qui est disponible et publiée sous une licence LGPL et on peut souscrire un abonnement pour avoir la version entreprise qui donne lieu à un certain nombre de services notamment les migrations et certaines fonctionnalités additionnelles.
Walid : je mettrais dans les notes de l’épisode des liens vers des interviews de Fabien le créateur d’Odoo qui explique toute l’histoire d’Odoo, c’est assez intéressant de voir par où il est passé pour en arriver là.
(NDLR : l’interview de Fabien Pinckaers sur GDIY)
Joël : absolument, c’est une très belle aventure.
Walid : c’est une grande réussite du logiciel.
Joël : absolument.
Les grandes étapes du dévelopement d’Odoo
Walid : est-ce qu’on pourrait juste revenir deux secondes sur qu’est-ce qui pour toi sont les faits marquants du développement d’Odoo ?
Joël : il y a peut-être pas mal de choses à dire, j’espère que je ne vais pas louper de trop important. Déjà, je pense qu’il y a son début, aux environs de 2005, avec ce logiciel connu sous le nom de TinyERP. Et puis quatre ans plus tard, aux alentours de 2009, il a été renommé OpenERP après la version 5. Il était plus si petit que ça. Il y a une petite anecdote que Danone s’intéressait au logiciel et le patron ne souhaitait pas payer cher pour une solution qui s’appelait « Tiny ». Donc ils ont décidé de le renommer OpenERP parce que sa portée était beaucoup plus large qu’alors et la communauté a vraiment commencé à croître à partir de ce moment-là.
En 2012, je trouve qu’il y a un autre fait marquant, c’est l’arrivée du premier client web et le passage de la GPL à la licence AGPL. Je pense que c’est un fait marquant aussi dans la communauté et aussi pour les utilisateurs. Avec un vrai client web, avant on était encore sur un client lourd développé en GTK, donc beaucoup plus compliqué à déployer.
Et puis en 2014-2015, OpenERP devient Odoo ! Et donc, je dirais que pour mieux refléter sa suite complète d’applications, dans leur vision, ça allait plus loin qu’un ERP. Donc ils souhaitaient enlever le mot ERP du nom du logiciel. Et c’est aussi à ce moment-là qu’Odoo a lancé une offre SaaS basée sur leur cloud, avec Odoo Online, et qu’ils ont changé de business model (NDLR : modèle économique) pour passer sur ce business model Open Core, qui connaît le succès d’aujourd’hui.
Walid : je pense qu’on y reviendra tout à l’heure un peu sur les licences.
Joël : ouais, ok, avec plaisir.
Présentation de l’OCA
Walid : maintenant, ce que j’aimerais, c’est qu’on passe à la présentation de l’Odoo Community Association, qu’on appellera certainement OCA, pour des raisons pratiques dans le reste de l’épisode.
Joël : très bien.
Walid : j’aimerais bien comprendre qu’est-ce que fait l’association en fait et pour quelles raisons elle a été créée.
Joël : alors déjà on est une association non lucratif donc ça c’est la première chose et on a été établi pour soutenir une communauté open source et collaborative autour du développement et la promotion de fonctionnalité autour d’Odoo. On aide en fait aussi les intégrateurs, les membres à créer plus rapidement des solutions Odoo plus efficaces avec un accès facile à des applications de haute qualité, et aussi des migrations libres. Parce qu’aujourd’hui, si on veut migrer une version d’Odoo à l’autre, il faut passer par la souscription entreprise. Donc là, on propose un projet alternatif open source. Donc je dirais que ça, c’est un peu l’essence de cette association.
La génèse de l’OCA
Walid : qu’est-ce qui fait que cette association est créée ? À quel moment exact c’est créé ? Et pourquoi l’association, vous décidez de la créer ?
Joël : alors ça il faut remonter pas mal d’années en arrière. A l’époque ce qu’il faut comprendre, c’était mes tout débuts dans cette communauté et je découvrais en fait un monde, une communauté internationale et j’ai eu un plaisir fou à collaborer en fait avec toutes ces personnes.
Mais quelque chose me peinait beaucoup, c’est que chacun redéveloppait les mêmes modules en son propre nom pour avoir en quelque sorte le prestige de publier cette application à leur nom. Donc beaucoup de travail était fait à double, il y avait peu de collaboration sur les modules des concurrents parce qu’on ne veut pas contribuer aux modules d’un concurrent, etc. Et là, ça m’a fait poser plein de questions sur cette pertinence, en fait, d’être dans un monde open source, mais finalement pas collaborer.
Et puis là, j’ai la chance de travailler chez Camptocamp, donc dans le département géospatial qui fond des projets open source depuis très longtemps. J’ai découvert en fait comment fonctionnait l’OSGeo. C’est une fondation géospatiale pour l’open source et j’ai compris comment cette association a structuré et comment ils avaient réussi en fait à faire cette collaboration un succès. Et notamment je dirais un des points marquants de cette association, c’est le fait que le code des différents contributeurs est donné ou le copyright est… on donne une version de son copyright à l’association de façon à ce que l’association détienne le copyright du code qu’on publie et donc le code est sous l’égide de cette fondation et non plus sous la responsabilité de chacun de ses contributeurs. Et le fait de neutraliser ça sous une entité commune permet à chacun de contribuer librement.
On garde l’auteur évidemment pour avoir la reconnaissance du travail qui a été fait par chacun. Par contre, voilà un peu le principe. Et donc je suis parti sur cette idée et j’ai proposé en fait sur les mailing-lists de l’époque la fondation d’une telle association avec mes premières idées sur la question et ça a été très bien reçu.
Et donc je suis parti avec cette idée, avec quelques intégrateurs de l’époque qui jouaient vraiment ce jeu de l’open source et on a décidé de fonder cette association.
Et ce qui est incroyable c’est qu’à cette époque là c’est le même moment où tout s’est mis en route, où OpenERP est devenu Odoo et qu’ils ont changé leur modèle de licence. Ils sont passés de l’AGPL à la LGPL plus ses souscriptions entreprises, donc sur ce modèle Open Core comme il s’appelle.
Et donc ce jour là dans la salle d’annonce de la création de l’association il y avait un monde mais fou on pouvait plus passer dans les couloirs et en fait l’OCA a été perçu ce jour là comme un bateau de sauvetage pour de nombreuses personnes qui étaient convaincues que la méthode open source était nécessaire pour cet écosystème et pour assurer l’avenir de la solution Odoo.
Alors aujourd’hui on a un objectif bien différent. L’avenir d’Odoo il est désormais assuré, il y a des millions d’utilisateurs satisfaits qui en profitent partout dans le monde et donc on a redirigé un petit peu l’objectif de l’association pour pouvoir un petit peu au défi du jour.
Walid : quand tu annonces sur les mailing-lists, quelles sont les réactions chez Odoo en fait ? Est-ce qu’il y a des gens de chez Odoo qui font des retours là-dessus ? Est-ce qu’ils regardent ça de manière bienveillante ? Est-ce qu’ils ne font pas de retour en fait ? Qu’est-ce qui se passe ?
Joël : alors moi j’ai toujours été transparent avec Fabien, donc moi j’ai eu la grande chance, je dirais d’être dans les tout premiers. Fabien c’est quelqu’un que je connais, on se parle, on s’écrit, on se répond, donc il y a un respect mutuel je dirais qui s’est installé depuis toutes ces années qu’on côtoie, qu’on se côtoie. Et donc à cette époque là j’ai pas fait ça dans son dos, c’est quelque chose avec lequel il était au courant, on en avait parlé, il est même venu participer à un moment donné de cette session de la création de l’association pour répondre à quelques questions. Donc il n’y a jamais eu une volonté d’être en frontal avec lui.
J’ai toujours eu un esprit de collaboration, on est plus fort ensemble. Et le but ça n’a jamais été finalement de se battre contre ni Fabien ni Odoo, mais bien de regarder comment est-ce qu’on peut faire vivre une version Open Source, comment est-ce qu’on peut faire vivre cette vision-là et supporter l’éditeur dans son mouvement Open Core pour que ça se passe bien pour les deux parties en fait.
L’association OCA
Walid : avant d’aller un peu plus en détail là-dessus. Je voudrais savoir, donc l’association, c’est une association de droits Suisse ?
Joël : Oui.
Walid : d’accord. Que tu as créé parce que tu es Suisse en fait, donc tu l’as créé directement là ou il y avait une raison particulière de la mettre en Suisse ?
Joël : alors, en partie parce que j’étais établi en Suisse, Camptocamp a aussi des succursales en France et en Allemagne, donc j’avais aussi d’autres opportunités, mais je pense que la réglementation suisse elle est vraiment bien faite et surtout reconnue lorsqu’il s’agit d’organisations non gouvernementales. Il y en a plein qui sont ici à Genève, donc on a un droit, je dirais constitutionnel, qui favorise ce genre d’association et qui la rend crédible à l’étranger pour la stabilité, la neutralité pour laquelle la Suisse est connue. Et je pense que c’est quelque chose qui a fait l’unanimité à l’époque, quand je l’ai proposé, personne n’a remis en question le fait de le faire en Suisse, c’est quelque chose auquel les gens ont tout de suite adhéré.
Walid : et l’association, elle détient de la propriété intellectuelle ? Est-ce qu’elle est juste là pour faire la promotion de ce que vous faites ? Qu’est-ce qu’elle détient en fait cette association ?
Joël : alors peut-être qu’on pourra préciser ça dans le cadre des licences, mais en fait pour pouvoir contribuer du code dans l’OCA, on doit signer ce qu’on appelle une CLA, Contributor License Agreement, et ça, ça donne… Alors il y en a plusieurs formes, la nôtre elle est très restrictive par rapport aux licences open source, donc quand vous signez cette CLA, vous donnez une copie de votre copyright à l’association. C’est-à-dire que vous conservez le vôtre et vous avez le droit de changer de licence de votre bout de module comme bon vous semble, mais vous avez aussi donné une copie de ce droit à l’association qui donc permet à l’association d’être le représentant légal de ce module. Et ça c’est le plus important, c’est d’être capable d’avoir autorité auprès de la justice par rapport à l’écosystème qui se crée dans l’OCA.
Et c’est ce qui a crédibilisé les contributions Open Source et la volonté de chacun de vouloir contribuer dans cette association parce qu’elle en détenait finalement les droits. Et donc ça c’est l’aspect vraiment très important dans cet écosystème.
Walid : au début quand l’association est créée, elle est composée de combien de membres en fait ? Qui sont les premiers qui te rejoignent dans ce mouvement ?
Joël : alors je crois qu’il y a huit ou neuf membres fondateurs qui étaient alors les principaux contributeurs en fait des différents modules Odoo, des fonctionnalités additionnelles qu’on avait besoin. Donc c’était vraiment clairement des intégrateurs petits ou moyens à travers le monde qui ont été d’accord de se fédérer et de partager ça sous une licence Open Source pour pouvoir éviter de faire le travail à double et être plus fort ensemble. Donc ça c’était vraiment la volonté. Il y avait des développeurs, des consultants fonctionnels et même certains utilisateurs et clients. Donc je dirais ça c’est vraiment un paysage assez large.
Walid : ah oui, même en tant que client on peut faire partie de l’OCA ?
Joël : absolument, oui, on a quelques clients qui sponsorisent l’OCA parce qu’ils utilisent des pièces qui leur sont indispensables pour leur fonctionnement de leur instance Odoo et les fonctionnalités qui sont nécessaires pour eux.
Walid : maintenant, l’OCA est composé de combien de membres ?
Joël : alors les derniers chiffres je ne les ai pas, mais c’est entre 350 et 400 membres qui sont des membres donc qui souhaitent participer à la vie active de l’association. Par contre il y a plusieurs milliers de contributeurs sur les modules, donc on n’est pas obligé d’être membre de l’association pour contribuer à l’écosystème de l’OCA.
Être membre, c’est une volonté de vouloir la soutenir financièrement et d’avoir une possibilité de participer à sa gouvernance et à son futur. Par contre, pour être contributeur, la seule chose qui est requise, c’est de signer cette CLA et à partir de ce moment-là, vous pouvez contribuer à tout l’écosystème de l’OCA sans aucun problème.
Le financement de l’OCA
Walid : justement, on va passer à la partie suivante, qui est, je pense, une des parties très intéressantes c’est le financement. D’où vient l’argent dont vous disposez et puis ensuite après on parlera de qu’est ce que vous en faites de cet argent.
Joël : alors l’argent de fonctionnement de l’association elle vient principalement du sponsoring et des cotisations des membres comme on vient de l’expliquer donc là c’est des gens qui souhaitent soutenir et afficher leur soutien auprès de l’association ça c’est la principale source de revenus de l’association.
Mais après il y a aussi beaucoup de revenus en temps et qui finalement sur la balance pèsent beaucoup plus lourd. C’est tout le temps que nos contributeurs nous dédient pour participer en fait à ces différents modules Open Source, à ces contributions, au bugfixes, à l’évolution fonctionnelle, à toutes les discussions qu’il y a sur les mailing-lists. Et finalement ça c’est peut-être ce qui a le plus de valeur chez nous, beaucoup plus que le budget qui permettent à fonctionner je dirais l’association de manière administrative et de financer les quelques serveurs qu’on a besoin.
Walid : vous n’avez pas de salariés dans l’association ?
Joël : alors aujourd’hui on n’a pas vraiment de salariés mais on vient d’engager une CEO, on l’appelle Virginie Dewulf, depuis cette année. Avant ça il y avait Rebecca (NDLR : Gellatly) qui nous suit en tant que secrétaire générale, qui s’occupe vraiment de toute la pratique administrative, organisation des événements, qui est d’ailleurs une personne incroyable que je remercie énormément pour toutes les contributions qu’elle a apportées à l’association. Mais aujourd’hui il n’y a pas de salariés, c’est des mandats renouvelés d’année en année.
Walid : d’accord. Tu disais tout à l’heure qu’il y avait du sponsoring aussi. Donc il y a des clients qui vous sponsorisent ?
Joël : absolument. Donc là, aujourd’hui, le sponsoring, c’est vraiment quelqu’un qui nous souscrit pour un sponsoring Gold, Silver ou autre, pour afficher son soutien à l’association. Donc là, ça lui donne le droit à une certaine visibilité sur notre site Internet, à publier un certain nombre de références clients ou différentes blog posts sur notre site web. Et puis là-dessus, il y a aussi des clients qui nous soutiennent là-dedans parce qu’ils ont besoin de certaines pièces et ils souhaitent nous soutenir économiquement, à défaut par exemple de contribuer directement dans les différents repositories de code.
Il faut savoir qu’on est aussi en train de construire une offre d’abonnement pour les intégrateurs Odoo, pour qu’ils puissent accéder à des formations, à de la documentation, probablement des boîtes à outils spécifiques. Et l’objectif c’est vraiment que les intégrateurs qui utilisent la méthode Open Source ou qui sont affiliés à l’OCA soient plus efficaces que les autres et qu’ils soient reconnus comme tels. Donc ça c’est vraiment un projet qu’on a en train de construire cette année.
Walid : dans tous les membres qu’on a parlé, donc d’entreprises qui sponsorisent, on a parlé des intégrateurs, il y a des membres individuels aussi c’est ça ?
Joël : oui, alors ce qui est très important de noter dans la gouvernance de l’association, on n’a pas souhaité depuis le début que l’association soit pilotée par des entreprises. Donc en tant qu’entreprise, je peux sponsoriser l’association, bientôt je pourrais profiter d’un programme et d’une souscription pour accéder à du contenu, à des best practices (NDLR : bonnes pratiques), etc.
Mais aujourd’hui, la gouvernance de l’association, elle est régie par ses membres. Donc l’aspect politique gouvernemental de l’association est vraiment régie par les membres eux-mêmes, et donc ce sont des individus et non pas des entreprises. Ça, ça nous paraissait très important pour garantir la neutralité de cette association et sa crédibilité aussi vis-à-vis du monde.
Walid : et donc là, le board dont tu fais partie, il est composé de combien de personnes ?
Joël : alors on est neuf aujourd’hui et le board est élu par les membres délégués. Et les membres délégués eux-mêmes ont été élus par les premiers fondateurs et ensuite chaque année par l’Assemblée des délégués. Donc dans l’association, l’organe de gouvernance de l’association, c’est les délégués, c’est ce qui constitue l’assemblée générale de l’association et c’est eux qui votent pour toutes les décisions importantes liées à l’association.
Donc chaque année on élit 10 nouveaux délégués et ces délégués ensuite élisent le board pour l’année à venir.
Walid : d’accord, je me posais une question que j’avais pas noté mais ça te prend beaucoup de temps de travail, toi par exemple, de travailler sur l’organisation et sur l’OCA par rapport à ton emploi du temps professionnel ou familial en fait ?
Joël : Jocker (rires) ! Ouais, écoute, oui, c’est… Il y a le temps que tu passes effectif dans les réunions qui est somme toute assez raisonnable, où on essaie d’être efficace, et puis après il y a un temps qui est plus difficilement calculable, c’est aussi toute la charge mentale, tout ce qu’il faut que tu cogites dans ta tête pour que tout ça, ça continue d’avancer, que ça prenne la bonne direction. Et je pense que c’est plus cet aspect là qui est pas lourd à porter mais qui est voilà qui est quand même une certaine responsabilité aussi.
Ça fait dix ans que je suis là, les gens ils ont une certaine confiance et donc tout ça ça ça cause forcément une certaine pression dans la charge mentale de tout ce que tu dois penser au quotidien.
Les projets soutenus par l’OCA
Walid : quels sont tous les projets que vous faites et puis lesquels sont les plus importants ou sur lequel vous mettez par exemple le plus d’énergie ?
Joël : alors ce qu’il faut savoir déjà c’est que ce sont nos contributeurs qui fournissent l’énergie et qui décident sur quoi et comment ils souhaitent contribuer à ces différentes repositories.
Donc nous on va avoir finalement une capacité d’orienter ou de financement relativement réduite. Ça c’est vraiment dans la main des contributeurs comme n’importe quel projet Open Source j’ai envie de dire. Maintenant, quels types de projets sont hébergés chez nous ? Je dirais, d’une part il y a des outils qui sont plutôt techniques pour aider à maintenir les instances Odoo, pour être conforme à différentes normes. Voilà donc il y a tout un tas de toolkits qui permettent aux intégrateurs de faire leur travail de manière convenable ou efficace.
Ensuite il y a aussi un autre point qui est plutôt lié aux bibliothèques de bas niveau, typiquement pour faire du traitement en batch ou du traitement asynchrone de données, pour importer des choses, pour connecter des choses, donc vraiment des couches bas niveau. Une troisième catégorie de modules ou de fonctionnalités qu’on trouve c’est toutes les alternatives open source aux versions Enterprise de Odoo. Le plus connu c’est probablement tout ce qui est lié à la comptabilité qui est basculé dans la version entreprise lors du passage à Odoo. Et donc là on a un certain nombre de modules alternatifs libres au sein de l’écosystème de l’OCA.
Ensuite il y a un projet encore pas complètement connu mais qui commence à l’être c’est Open Upgrade. Donc ça c’est cet outil qui permet de faire des migrations Odoo par soi-même, sans être dépendant de la licence d’entreprise de l’éditeur.
Et puis après, et je dirais c’est la plus large portion, c’est les milliers d’applications fonctionnelles avancées qui permettent d’adapter Odoo à tous les secteurs ou presque, et de rendre finalement Odoo beaucoup plus efficace ou plus pertinent dans un contexte pour une industrie donnée.
Walid : ok, parce que j’avais écouté une conférence ou une session de questions réponses, je ne sais plus dans quelle conférence c’était en 2022 ou 2023, bref, où vous disiez qu’en fait une partie des financements ils étaient mis sur l’OpenUpgrade de mémoire.
Joël : oui ! Alors en fait là-dessus ce qui s’est passé c’est pas vraiment qu’on a placé ça, c’est-à-dire que l’OCA fait fonctionner aussi son site internet et son système de gestion qui est Odoo à la grande surprise générale. Et donc pour migrer cette instance d’Odoo on a décidé d’utiliser OpenUpgrade. Et donc, dans les RFQ (NDLR : demande de devis) qui ont été émis pour migrer notre instance, on a décidé de financer ça au travers de la migration de notre instance pour pouvoir publier les scripts de manière libre. Il faut savoir que c’est un projet assez compliqué. Les migrations, c’est toujours très difficile. C’est compliqué de le financer convenablement. Et ça, c’est vraiment un des défis auxquels on a été confrontés.
Donc, on a trouvé cette option, cette voie pour permettre finalement de faire vivre ce projet. Et c’est quelque chose qu’on a envie d’amener encore plus loin demain pour professionnaliser un petit peu plus ce service de migration libre.
Walid : c’est pas facile sachant qu’il y a une version qui sort tous les ans, il faut tout le temps un peu rattraper le train.
Joël : exactement, c’est un vrai enjeu et je pense que ça va rester un challenge pour les années à venir de conserver finalement un projet libre pour permettre à tout un chacun de migrer ses versions communautaires.
Les relations avec Odoo SA
Walid : je voulais qu’on parle aussi des relations que vous avez avec Odoo SA. On a parlé tout à l’heure du fait que tu connaissais bien Fabien. Moi ce que j’aimerais savoir c’est est-ce que les relations sont toujours plutôt bonnes ? Est-ce qu’il y a des moments où vous avez un peu des tensions parce que vous avez des avis divergents ? Comment ça se passe un peu la relation, pas quotidienne, mais régulière avec Odoo l’éditeur ?
Joël : comme je disais la relation est vraiment amicale. Je connais Fabien depuis très longtemps. Maintenant, ce qu’il faut comprendre, c’est que le but de nos deux entités est résolument différent aujourd’hui. Odoo SA, il veut conquérir le monde sur le marché mondial des ERPs, il veut faire d’Odoo la première application métier la plus performante du monde, ça c’est vraiment là-dessus, c’est vraiment son rêve, c’est ce qu’il est en train de concrétiser.
Et puis l’OCA, en regard de ça, soutient une approche Open Source de l’outil, ou une vision open source en fait de son développement. Pour nous c’est ainsi que les clients obtiennent le meilleur retour sur investissement qui vont plus loin avec le même argent.
Notre objectif c’est toujours de rendre ce projet Odoo plus efficace, d’aider à soutenir des développements collaboratifs et aussi d’éviter le vendor lock-in (NDLR : enfermement propriétaire). Donc là-dessus, on n’a pas toujours été dans cet état-là, surtout au tout début quand il y a eu ce changement de licence, mais aujourd’hui il y a un rééquilibre qui s’est créé.
On s’est finalement avéré être un des fers de lance de l’innovation dans l’écosystème Odoo aujourd’hui. Dans les 4-5 dernières versions, il y a de nombreuses fonctionnalités qui ont été intégrées dans le cœur, qui viennent des idées de l’OCA. Donc, on fait compte que c’est un petit peu une situation gagnant-gagnant aujourd’hui, où Odoo, grâce à son succès de ce modèle Open Core, peut financer la partie open source et la version communautaire avec beaucoup plus d’efforts que ce qu’il a pu faire par le passé. L’OCA, en échange, produit de nombreux modules innovants qui finissent par atterrir dans Odoo un jour ou l’autre. Et on est une sorte de pôle d’incubation en regard de cette relation avec Odoo.
Après, on est en train de s’orienter vers offrir à des intégrateurs l’opportunité d’intégrer mieux ces modules Open Source et de pouvoir se démarquer de la concurrence ou des autres façons de procéder pour intégrer Odoo, notamment avec des modules propriétaires. Et là-dessus, c’est vraiment le programme qu’on est en train de mettre en œuvre cette année.
Walid : vous n’avez pas de personnes qui travaillent chez Odoo SA qui contribuent à des modules de l’OCA ?
Joël : ça arrive mais c’est plutôt sporadique. On a plusieurs fois des personnes d’Odoo et des développeurs qui sont venus participer à nos code sprints par exemple. C’est des volontés, des initiatives individuelles qui ne sont pas spécialement sponsorisées par Odoo. C’est des personnes qui ont envie de participer à la communauté et à la vision Open Source du logiciel et elles sont toujours les bienvenues dans nos événements.
Walid : je me posais aussi la question de savoir, est-ce qu’il y a des modules Odoo qui sont plus populaires que d’autres ? Tu as parlé de la compta tout à l’heure ?
Joël : oui, alors là-dessus je peux peu me prononcer, mais il y a certainement un subset (NDLR : sous-ensemble) de modules qui sont beaucoup plus connus dans l’écosystème de l’OCA en tout cas. Il y a toute cette histoire, ou tout ce set de modules autour de Queue Job qui permet de faire du processing et des traitements asynchrones qui est très utilisé, ou très largement utilisé. Il y a aussi un fameux module qui s’appelle MIS-Builder qui permet de construire des rapports notamment financiers, une sorte de framework qui permet de le configurer.
Voilà, on a quelques projets comme ça qui sont très largement utilisés. Mais aussi la force, je pense c’est la multitude en fait de ces quelques milliers de modules qui trouvent faire tout leur sens dans un cas précis ou dans l’autre et qui évitent en fait de payer un développement spécifique 100% par le client, mais qui permet d’être cofinancé finalement par une communauté d’utilisateurs et ça je pense c’est l’aspect le plus intéressant.
Walid : moi j’ai découvert, maintenant je m’en rappelle, c’est parce que je cherchais à faire la connexion entre un Magento et un Odoo, je suis tombé sur le module, je ne me souviens plus comment il s’appelle, enfin le connecteur qui permettait de faire la synchro entre un site E-Commerce et Odoo et c’est comme ça que j’ai découvert, que j’ai découvert ça.
Joël : ça c’est un vieux module sur lequel j’ai travaillé il y a très longtemps.
Walid : donc on a parlé des relations avec Odoo, le fait que vous arriviez à influer, enfin vous, vous n’avez pas de prise sur l’évolution, sur les features (NDLR : fonctionnalités) qui sont rajoutés dans les versions ? vous les savez en avance ? vous les découvrez au moment où c’est… enfin comment ça se… ?
Joël : Fabien c’est le seul à savoir où va aller le produit. Il a une implication très forte
dans l’orientation du produit, c’est ce qui a toujours fait sa force. Alors bon il grandit et bien sûr
qu’il y a beaucoup de relais maintenant chez Odoo avec leurs Product Owners qui font du très
bon travail. Mais je dirais Fabien est vraiment à la tête, le fer de lance du développement de
son produit et c’est ce qui a fait son succès.
Et là dedans ni les intégrateurs ni l’OCA ont vraiment voix au chapitre aujourd’hui sur la direction que prend le produit à l’avenir. Mais c’est aussi vrai que parfois ils demandent des idées et là on est toujours libres d’y contribuer et de proposer finalement les sujets sur lesquels on pense que Odoo devrait travailler plus.
Walid : une autre question je me pose : le fait de travailler chez un intégrateur Odoo un peu privilégié, parce que ça fait très longtemps et vous êtes quand même très très reconnus là dessus chez Camptocamp, et je pense c’est pareil pour d’autres intégrateurs qui sont membres de l’OCA, vous n’avez pas non plus des informations ou des manières de discuter autres avec l’éditeur ? Ou c’est deux choses complètement différentes ?
Joël : ouais, alors c’est assez peu développé cette partie-là. Mais ce qu’il faut comprendre, c’est que vu que la plupart de ce code est libre, on a finalement au jour le jour accès aux différentes contributions que l’éditeur va faire sous forme de Pull Request (PR) dans GitHub. Et donc on peut tout à fait être au courant finalement de ce sur quoi l’éditeur est en train de travailler de manière tout à fait transparente, ce qui n’est pas du tout le cas dans un autre logiciel.
Donc peut-être que c’est le moyen qui est un petit peu différent là où les éditeurs de logiciels propriétaires vont par exemple éditer une certaine roadmap (NDLR : feuille de route) ou autre. Là finalement chaque personne qui souhaite s’y impliquer peut participer et suivre en fait l’évolution du produit au travers des contributions qui sont faites au jour le jour.
L’OCA et les licences
Walid : le sujet suivant c’est les licences. Quelles licences, tu en as parlé un peu tout à l’heure, mais sous quelles licences sont les modules Odoo, enfin Odoo OCA ? Est-ce qu’ils sont tous sous la même licence ? Pourquoi cette licence là ?
Joël : alors tout ça, ça a été un jour un très fort débat. Aujourd’hui il y a vraiment un consensus et c’est très largement accepté. Il y a eu beaucoup de discussions. Donc à ce jour ce qu’il faut comprendre donc, Odoo il est édité sous la version LGPL pour toute la version communautaire et puis il y a une version, une licence propriétaire pour tous les modules dits entreprises, c’est à dire ceux auxquels on accède uniquement via une souscription.
Au sein de l’OCA, dans les statuts d’association, on a défini que n’importe quelle licence certifiée par l’OSI est acceptée. Maintenant, dans les faits, la plupart des modules sont développés en AGPL ou LGPL. On a quelques autres licences, mais la plupart ont choisi l’une ou l’autre de ces licences. Ce qui est important de comprendre, c’est que l’auteur d’un module dans l’OCA choisit sa licence. A partir du moment où c’est une licence certifiée par l’OSI, l’OCA l’accepte. Donc c’est pas nous qui distribuons, qui décidons sous quelle licence un auteur souhaite publier son travail.
Walid : je vais juste rappeler OSI, Open Source Initiative.
Joël : oui, exactement. C’est donc ceux qui réagissent en fait à tous ces différents types de licences Open Source et qui essayent d’en faire le tri et de les différencier en expliquant les avantages et inconvénients de chacun. Donc voilà, et je rappelle que là, pour que les gens poussent leur contribution au sein de l’OCI, ils doivent signer notre CLA, le Contributor License Agreement, qui donne à l’OCA une copie des droits d’auteur et qui permet finalement de protéger ce travail d’un point de vue juridique.
Walid : D’accord. J’imaginais que pour des raisons de praticité, c’était plus facile d’avoir un seul type de licence ou deux, s’il y avait quoi que ce soit, mais en fait, je peux arriver demain et prendre une licence MIT et pousser mon module sous une licence MIT, par exemple ?
Joël : absolument. Après, la compatibilité des différentes licences entre elles et de la responsabilité de l’auteur aussi. Donc ça, il faut quand même que les gens se renseignent sur qu’est-ce que ça veut dire de choisir l’une ou l’autre des licences. Il y a une certaine FAQ sur le site de l’Odoo Community Association qui permet peut-être d’aider ou d’éclairer à ce choix. Après, chacun prend les responsabilités par rapport à ça.
Odoo et les changements de licences
Walid : est-ce que tu peux expliquer pour quelle raison Odoo ils sont passés d’une licence AGPL à une licence LGPL ?
Joël : bon alors peut-être que ce n’est pas moi qui devrais répondre, mais je vais quand même essayer. Donc en fait, ce qu’il faut comprendre, c’est que à partir du moment où Odoo a senti la nécessité de changer son business model (NDLR : modèle économique) et de passer sur un modèle Open Core, ils ont besoin de pouvoir adjoindre une couche propriétaire sur un core Open Source, et la seule licence (NDLR : du type GPL) qui permet de faire ça, c’est la licence LGPL. Alors la seule licence en tout cas reconnue dans le milieu de l’open source ou de certifié par l’OSI. Là je ne sais pas exactement les termes exacts mais si on veut passer sur une licence comme ça de toutes les licences GPL, la LGPL est la seule qui permet finalement d’adjoindre un certain nombre de modules propriétaires qui cohabitent.
Et donc c’est ça qui a permis à Odoo de se développer à l’échelle mondiale depuis lors parce qu’ils ont pu faire atterrir beaucoup plus de contributions dans la version communautaire grâce aux souscriptions payantes qu’ils avaient donc l’un a financé l’autre. Le mauvais côté bien sûr il y a certaines fonctionnalités qui étaient Open Source qui ont basculé dans la version entreprise. On parlait, par exemple, de la comptabilité tout à l’heure.
Et c’est là que, par exemple, l’OCA propose un panel de modules alternatifs pour permettre aux gens de faire de la comptabilité avec une version communautaire. Je dirais globalement, ce changement, il a été bénéfique pour tout le monde. Il a permis à l’éditeur d’arriver où il se trouve aujourd’hui. Et finalement, on n’a jamais reçu autant de contributions dans la version communautaire depuis ce changement de Business Model. Donc il a été beaucoup critiqué mais aujourd’hui il faut quand même reconnaître que c’est un succès.
Walid : et pourquoi est-ce qu’il y a eu beaucoup de discussions au sein de l’OCA au départ sur les licences ? C’est un truc qui m’intéresse juste de comprendre. Les avis étaient très divergents ?
Joël : par rapport à quoi exactement ?
Walid : tu disais tout à l’heure, je te demandais quelles sont les licences qui sont reconnues au niveau de l’OCA et tu disais que c’était quelque chose qui avait fait beaucoup de débats. Je me posais la question de pourquoi ?
Joël : ouais alors ce qui a fait débat c’était le changement de Odoo, GPL à AGPL avec la version 8 et puis ensuite AGPL à LGPL. Ça ça a suscité beaucoup d’inquiétudes et il y a eu beaucoup de débats au sein de l’association ou de ses contributeurs sur alors finalement sous quel code il faut que je publie mes contributions. Et là il y avait le choix de la AGPL qui est beaucoup plus protective ou de la LGPL qui rend la chose beaucoup plus compatible.
En fait, ce qu’il faut comprendre, la différence entre la AGPL et la LGPL. La AGPL, elle a une certaine composante qui permet à un utilisateur de demander le code source de l’application. Donc ça a été fait à l’époque pour protéger les offres SaaS, quelqu’un qui ferait une contribution, et puis un éditeur qui proposerait d’un coup une version SaaS à partir de ce module publié en Open Source, et le contributeur initial finalement qui ne pourrait pas profiter des avancées que ça s’aurait mis en œuvre. Pour protéger ça, ils ont créé cette version AGPL qui donne droit à un utilisateur, quel qu’il soit, d’un logiciel open source de ce type, de pouvoir demander le code. Et donc en utilisant des modules AGPL, on voit bien qu’avec le shift (NDLR : passage) vers une version propriétaire d’Odoo, les contributeurs avaient peur que tout l’effort passé dans un module soit, en guillemets, volés par quelqu’un, packagés dans un module propriétaire et revendus à leur détriment. Pour ça, la licence AGPL était très appropriée, au contraire de la licence LGPL, qui ne protège pas contre ce type d’utilisation.
Walid : j’ai une autre question, d’expérience. J’ai bossé avec Odoo SA en tant qu’éditeur sur un de mes projets. Et en fait, ce que j’ai trouvé, c’est que finalement, si tu bosses avec Odoo, tu n’es pas du tout incité à bosser avec des modules de l’OCA, pas forcément on va dire.
Joël : non c’est très vrai, c’est pas du tout leur approche de l’intégration de leur logiciel. Dans leur vision à eux clairement, ils vont développer des fonctionnalités particulières qui manqueraient éventuellement pour tes besoins et ils vont t’en faire assumer finalement le coup.
Éventuellement ils vont profiter de ces expériences et de ces explorations au travers de leurs différents clients pour décider de renforcer leur version dans la prochaine release (NDLR : version) et d’améliorer telle ou telle fonctionnalité en fonction des expériences qu’ils ont faites sur les différents clients. Donc là, clairement, ils n’ont pas du tout une vocation de réutiliser ces briques-là. Je pense aussi que c’est pour une certaine partie une décision stratégique d’être le owner, le propriétaire de la propriété intellectuelle du travail qu’ils réalisent et en utilisant des modules OCA, du coup il se retrouverait avec des briques logicielles dont il n’aurait pas le copyright et je pense que ça, politiquement, dans une entreprise comme la leur, ça peut poser un certain nombre de questions.
Walid : je voyais bien effectivement qu’intégrer des modules qui sont faits par d’autres gens sur lesquels tu n’as pas la main sur la roadmap, tu n’as pas la main sur forcément la qualité du code, tout ça etc. Enfin c’est un peu compliqué mais le revers de la médaille c’est que potentiellement on va te redévelopper la même chose qui existe déjà dans un module et après tu vas devoir payer pour les mises à jour. Donc c’est un peu, il y a un peu les deux côtés mais ça se comprend mais d’un autre côté effectivement tu as potentiellement tu peux réinventer un peu la roue.
Joël : alors ça c’est sûr c’est un petit peu le drawback (NDLR : inconvénient) comme on dit, c’est un petit peu l’autre face de la pièce. Maintenant c’est clair qu’en tant qu’éditeur et étant donné leur position je pense que le choix qu’ils font c’est certainement le bon pour eux et si on souhaite profiter finalement de cet écosystème c’est pas auprès de l’éditeur mais il faut trouver alors un intégrateur pour faire ce travail là je crois que ça c’est très clair.
Des verticales Odoo via l’OCA ?
Walid : j’avais d’autres questions maintenant j’ai commencé à réfléchir parce que j’ai des collègues qui travaillent dans des coopératives alimentaires qui utilisent Odoo et donc il y a pas mal de versions d’Odoo FoodCoop etc. Enfin plein de trucs et tout ça et je me disais mais déjà est-ce qu’il y a des verticales comme là tu vois par exemple il y a plein de gens qui ont développé plein de modules pour gérer une coopérative alimentaire avec Odoo est-ce que tu connais des verticales de gens qui utilisent OCA pour faire leurs propres versions verticalisées d’Odoo?
Joël : alors aujourd’hui cette partie là n’est pas super bien pris dans l’OCA. C’est à dire qu’il y a plusieurs panels donc déjà première chose il y a quelques verticaux dans l’OCA notamment pour gérer les associations ou un certain nombre de choses, vous les allez trouver avec le petit préfixe vertical dans le nom des repos. Donc oui il y en a quelques uns.
Maintenant c’est pas un travail qui est super bien organisé parce que la grosse force de l’OCA c’est vraiment de proposer en fait une immense constellation de modules qui répond à différents besoins et je dirais aujourd’hui c’est encore le savoir des intégrateurs qui va savoir quel choix de modules il faut mettre pour tel métier ou pour telle industrie.
Et je pense que ce savoir-faire il fait partie un petit peu de le facteur de différenciation des intégrateurs qui utilisent cet écosystème de l’OCA par rapport aux autres. Et donc chacun a ses propres recettes un petit peu de cuisine et ça c’est une partie qui est plus délicate à partager je dirais. Donc ces verticaux on est aujourd’hui avec l’écosystème de l’OCA capable de tacler de nombreuses industries pour aller beaucoup plus loin que ce qu’on va trouver dans la boîte en standard dans Odoo, mais il faut un peu la connaissance de ses codes système pour en profiter.
Walid : et imaginons que moi, alors toute ressemblance avec un sujet d’actualité serait fortuite, imaginons que moi j’arrive, je regarde Odoo et je m’aperçois que pour mon domaine d’activité, en fait il manque des choses, tout n’est pas couvert avec et tout ça. Je me disais « si je veux faire avancer un peu mon sujet pour faire en sorte que ça profite à tout le monde, quelle est la bonne manière de faire pour faire en sorte que mes besoins, qui seraient potentiellement standards à tout mon domaine, un métier, améliore les modules OCA » ?
Joël : oui, alors déjà, ce qui est important de comprendre, c’est qu’en travaillant avec l’OCA, tout l’intérêt, c’est qu’on va déjà profiter de toute une base existante. Donc, en allant, je dirais, développer les quelques petits modules qui vont nous manquer et en s’appuyant sur la base existante, finalement, on arrive à couvrir des besoins avec très peu de développement.
Ça c’est vraiment l’immense plus-value pour les clients finaux. C’est que finalement on va financer le développement de quelques petites différences ou de quelques petits compléments de fonctionnalités. Et en s’appuyant sur le réservoir existant, on obtient tout de suite une fonctionnalité complète en n’ayant finalement financé qu’une fraction.
Et en plus de ça, ces fonctionnalités existantes se basent sur des best practices, donc on va en fait finalement profiter du meilleur de l’état de l’art et ça c’est vraiment le gros avantage pour l’utilisateur final.
Maintenant, comment faire pour arriver là-dedans ? Je dirais, déjà, il faut trouver un partenaire qui participe dans cet écosystème de l’OCA, ça c’est fondamental, ou à défaut, il faut déjà se renseigner sur ce qui existe, éventuellement challenger l’intégrateur que l’on a, lui demander d’utiliser l’écosystème, de s’y référer.
Et ensuite, je pense qu’il faut aussi veiller à ce que, à minima, le code qui est développé par l’intégrateur, on puisse en récuéprer les droits d’auteur ou qu’il puisse avoir une licence open source, pour éviter le vendre lock in et que l’on ait la liberté de main de pouvoir changer de prestataire si on n’est plus satisfait (NDLR : phrase modifiée après l’enregistrement). Et je pense que ça c’est vraiment l’important dans cette histoire. Il faut aussi comprendre qu’entre un intégrateur qui va jouer ce jeu et un intégrateur qui ne va pas le faire, il y a une différence importante.
Je peux très bien utiliser un module OCA et finalement ne pas y contribuer. Donc je vais finalement ne faire que tirer les choses de l’OCA, je vais les utiliser pour monter mon offre commerciale et finalement peut-être être compétitif. Mais pour le client final, le fait que quand je découvre des problèmes, je ne re-contribue pas les bugfixes, les améliorations que j’y apporte dans la base de code de l’OCA, et bien rapidement il y a une divergence qui se crée entre ce qu’on a fait pour un client donné et la version originale de l’OCA qui va continuer d’évoluer et en fait le coût de repasser de l’une à l’autre va toujours être à la charge du client à la fin. C’est pour ça que c’est important de trouver un intégrateur qui va jouer ce jeu, qui va aller contribuer les évolutions, les bugfixes que vous allez faire pour votre projet dans le cœur du repository original pour capitaliser finalement dessus.
C’est là où le client va bénéficier vraiment surtout sur investissement, sur la maintenance de sa solution et si on a un intégrateur qui ne joue pas ce jeu-là de manière fair-play, on va rapidement avoir des clients qui vont se retrouver à payer ces coûts de maintenance par eux-mêmes et qui n’auront finalement pas pu profiter du bras de levier que cet écosystème Open Source peut proposer.
Walid : c’est finalement la connaissance fine de tout cet écosystème sur laquelle vous voulez travailler pour proposer aux intégrateurs de monter en compétence et de travailler avec vous quoi, si je comprends bien ?
Joël : absolument. Et on aimerait aussi les rendre visibles, qu’il y ait aussi un annuaire, que les gens puissent consulter pour trouver le partenaire le plus approprié pour leur secteur d’activité, pour leur région. Donc ça, ça nous paraît maintenant la prochaine étape à franchir pour finalement offrir le meilleur aux clients finaux.
Comment se matérialise la communauté autour de l’OCA ?
Walid : cette communauté autour de l’OCA, elle se matérialise comment ? Vous avez des événements ? Vous avez quoi comme outils pour collaborer, c’est juste GitHub ? Enfin comment ça se présente un peu cette communauté ? Comment vous rencontrez, comment vous travaillez autour de l’OCA ?
Joël : déjà, il y a toute une infrastructure que l’OCA fournit. Donc là, ça va depuis toutes les règles ou, je dirais, le cadre dans lequel les gens s’engagent à travailler. Comment est-ce qu’on peut faire ces contributions ?
Donc il y a tout un tas de documentation et de règles, de processus qui permettent à chacun de contribuer, qui sont explicités et à chacun peut s’entendre. Si on ne parle pas le même langage et qu’on n’a pas la même façon de fonctionner, c’est difficile de contribuer efficacement.
Ensuite, il y a tout un tas d’infrastructures, d’outils de CI et d’autres qui permettent en fait à cet écosystème de collaborer de manière internationale et en asynchrone. Donc ça, c’est aussi très important. Et puis, enfin, il y a tout ce système de revue de code et de conseil qui se créent autour de cette communauté par les règles qui sont instaurées, qui permet à chacun de grandir quand on apporte sa contribution, d’apprendre en fait de ses pairs et de devenir finalement meilleur et d’un jour contribuer aussi à la formation des autres. Donc je dirais, toute cette notion de collaboration Peer Review (NDLR : revue par les pairs), ça contribue à faire grandir chacun.
Et puis, enfin, il y a des événements, notamment les OCA days qui ont lieu la même semaine que les Odoo Experience en Belgique. On profite du fait que la communauté internationale se déplace pour le Odoo Experience en Belgique, pour pas qu’ils payent deux billets d’avions et donc on se cale sur le même agenda pour proposer deux jours qu’elles les gens peuvent se rencontrer, je dirais, en présentiel, échanger et participer à des conférences sur plein de sujets super intéressants, que ce soit sur les modules OCA, son avenir ou simplement prendre du temps pour travailler sur des sujets compliqués ensemble.
Walid : ok, donc il y a un meeting, un gros meeting, est-ce qu’il y a des communautés un peu plus locales ?
Joël : oui, alors absolument. Donc là, tous les pays ne sont pas égaux en regard des communautés locales. Il y a des pays beaucoup plus organisés que d’autres. Les plus connus sont certainement en Espagne, au Mexique ou en Italie où il y a des communautés qui sont vraiment locales, qui sont assez fortes et là elles vont gérer leurs propres événements en promouvant aussi la manière open source, l’écosystème de l’OCA, qui vont participer en fait à former des gens et qui sont très bien organisés dans ces différents pays.
Et c’est typiquement un réseau de communautés locales qu’on souhaite développer à l’avenir parce que c’est vraiment en étant proches en fait des gens qu’on arrive à avoir un impact.
Les défis de l’OCA
Walid : d’ailleurs je n’ai pas noté dans mes questions, je voulais savoir un peu quels étaient vos défis en fait, quels étaient les gros défis pour les mois années à venir ? Je ne sais pas pourquoi je n’ai pas noté cette question.
Joël : non, non c’est une très bonne question. Alors je pense qu’il y en a beaucoup parce que Odoo il a vraiment pris un ascenseur absolument extraordinaire. Cette solution est en train d’exploser, elle a un succès fulgurant, elle a une croissance incroyable dans tous les pays et là il y a un sacré défi pour maintenir une vision ou un écosystème Open Source dans ce paysage qui devient de plus en plus compétitif et donc les défis de l’OCA c’est de continuer à grandir en face de cette expansion complètement faramineuse du produit, de continuer à promouvoir une vision Open Source et de surtout réussir à faire connaître des utilisateurs et des clients finaux toute la valeur de cet écosystème et de cette manière d’intégrer Odoo.
Donc, le défi, je dirais, c’est que les clients, ils entendent parler de l’écosystème de l’OCA, de tous les bienfaits que cet écosystème peut leur apporter. Et ça, ça va être un des défis.
L’autre défi, ça va être d’élever les intégrateurs qui participent à cet écosystème, d’être capables de les amener plus loin, de les rendre plus efficaces et d’apporter aussi, je dirais, un certain nombre de garanties, peut-être un jour sous la forme d’une maintenance pour un certain nombre de nos modules, encore à définir.
Mais voilà, donc je pense que les défis, c’est vraiment que l’OCA puisse apporter les garanties sur le travail qui a été réalisé jusqu’alors, qu’elle fasse connaître du grand public et des utilisateurs finaux, les bienfaits et les avantages qu’il y a de travailler avec un écosystème libre et pour les intégrateurs qu’ils comprennent finalement que cette vision Open Source c’est gagnant pour tout le monde, c’est gagnant pour le client au final parce qu’ils vont plus loin avec le même argent, c’est gagnant pour les intégrateurs parce que ça leur permet de participer et d’être collaboratif sur ces développements, de partager les coûts de maintenance de ces différentes fonctionnalités et à la fin c’est gagnant je dirais aussi pour le produit parce que ces innovations qui sont au qu’ils naissent au sein de cet OCA finissent par un jour ou l’autre se retrouver dans le cœur de Odoo et donc voilà je pense que les défis sont vraiment à la hauteur à la hauteur d’expansion du produit ces années.
Comment l’OCA se fait connaître ?
Walid : ouais c’est ça je me posais la question tu parles de faire connaître l’OCA. De quelle manière vous faites connaître l’OCA ? Parce que moi par exemple je sais pas dans les réunions, dans les libristes où je vais, type FOSDEM, etc. je vois pas de conférence de l’OCA tu vois et je me dis « pourquoi ? En fait si vous cherchez des développeurs et à vous faire connaître pourquoi il n’y a pas de conférence dans les grands salons dans les pays européens où il y a une conférence de l’OCA » ? Pour expliquer un peu ce qu’ils font etc. T’as bien d’autres fondations qui viennent faire des conférences pourquoi pas l’OCA par exemple c’est une question de temps, c’est une question d’argent ?
Joël : je pense un peu les deux. Et c’est d’ailleurs toute la remise en question qu’on a cette année. Je pense qu’on doit mener une petite révolution maintenant au sein du fonctionnement de cette association pour passer finalement à un autre niveau que ce que l’on a toujours été. Et on doit opérer maintenant cette mutation pour continuer d’exister demain.
Et je pense que la participation à ces salons ou à ces événements que tu mentionnes en est une. Il y a aussi tout un tas d’autres actions qu’on a listées.
On a un sacré défi maintenant devant nous pour se réinventer un petit peu, pour continuer justement d’avancer avec le produit et pour se faire connaître du grand public. Clairement, ça c’est vraiment le défi majeur de ces prochaines années.
Conclusion
Walid : On arrive vers la fin d’entretien, en tout cas on arrive vers la fin des questions que j’avais listées. Avant de te laisser la parole pour une tribune libre, je voulais te poser deux questions.
La première c’est pour résumer, qu’est ce que tu dirais à un utilisateur d’Odoo qui ne connaît pas l’OCA ?
Joël : je dirais que dans cette association il y a un savoir-faire immense et qu’il y a probablement déjà une solution à son problème.
Walid : et qu’est ce que tu dirais à un prestataire odoo qui ne travaille pas encore avec l’OCA ?
Joël : seul on va plus vite mais ensemble on va plus loin. Je lui conseillerais fortement de s’impliquer maintenant pour être reconnu avant que les clients finalement commencent à le demander. Je pense que ça, c’est vraiment à mon avis, les clients sont de plus en plus au courant en fait de ces milieux Open Source c’est plus quelque chose de tabou ou de peu connu comme à l’époque. Les gens réalisent la valeur que ça a et je suis convaincu que demain les clients vont demander ça, vont demander de l’expertise, vont demander de l’Open Source et donc premier arrivé, premier service et maintenant il faut prendre le train.
Walid : rien à voir, mais en termes de financement, avec des organismes européens, je pense à tout le fonds NGI0, ou des trucs comme ça de l’Union Européenne et tout, vous n’avez pas des choses à faire ?
Joël : c’est possible. On a commencé d’étudier ces questions. Les procédures sont assez lourdes. Aujourd’hui, il y a un vrai palier à franchir en termes de finances. Tu vois, aujourd’hui, pour arriver à faire vraiment un scale-up de notre situation, on a besoin d’un budget qui est beaucoup plus haut. Alors, nos comptes, ils sont publics, donc voilà, il n’y a rien à cacher, mais on fonctionne finalement avec très peu de moyens et beaucoup de volontariat.
Et aujourd’hui, c’est aussi pour ça qu’on a décidé d’investir dans la position de Virginie, dans cette position de CEO, pour faire avancer les projets, parce qu’aujourd’hui, on va aller beaucoup plus vite que ce que le temps du bénévolat nous permet d’aller. Et pour aller plus loin, il faut des fonds et il faut du temps. Et aujourd’hui, les membres du board qui font la plupart de la gestion de cette organisation n’ont pas plus de temps à consacrer là-dedans. Donc ça ne peut passer que par l’engagement de ressources et donc par le financement de ces nouvelles ressources.
Et donc ça c’est tout le défi auquel on va être confronté maintenant, c’est de se trouver comment on va financer ces ressources de manière pérenne pour pouvoir passer à la vitesse supérieure. Et donc on a beaucoup d’idées mais pas encore les moyens de les réaliser toutes (rires).
Walid : il n’y a pas longtemps, j’ai eu la chance d’interviewer une des personnes francophones qui travaille dans la fondation Nelnet (NDLR : Lwenn Bussière), qui est le récipiendaire des fonds du programme NGI0 et qui expliquait les financements simplifiés où tu peux avoir entre 5000 et 50 000 euros, même en tant que personne, en tant qu’individuel pour travailler sur des sujets et en fait il y a peut-être des choses à faire de ce côté là sur certains sujets justement parce que c’est très simplifié tu remplis un formulaire t’attends deux trois mois et puis après derrière on dit ok tu fais le code et t’es payé quand le code il est produit. Donc il y a des choses certainement très intéressantes à faire de ce côté là moi j’en fais de la pub dès que je peux (rires).
Joël : ouais t’as bien raison c’est une bonne remarque je pense qu’il y a des fonds qui existent aussi comme ça dans certains pays localement pour ce genre de choses et ça mériterait clairement d’être étudié. Je suis totalement d’accord avec toi.
Tribune libre
Walid : ok, on arrive à la fin de l’interview. Moi je voudrais te laisser faire une tribune libre. Si tu as un message à passer avant qu’on se quitte, je te laisse la parole.
Joël : tu me prends un défaut, je n’avais pas réfléchi à cette question libre.
Walid : j’ai oublié de la noter encore une fois. J’ai encore oublié de noter la tribune libre…
Joël : je pense que dans un premier temps, mon message, il s’adresserait tout d’abord à tous les contributeurs de l’OCA.
J’aimerais tous les remercier pour le temps qu’ils ont consacré à créer, finalement, ce que l’on est devenu aujourd’hui. Ça, c’est grâce à toutes les contributions qu’on a reçues. Donc, je pense que mon premier message, ce serait pour nos contributeurs, les remercier pour tout le temps qu’ils ont passé, pour l’excellent travail qu’ils ont fait, pour la qualité de ce qui a été produit. Et je pense que ça, c’est vraiment une super fierté. Et donc voilà, ça ce serait la première chose que j’aurais envie de leur dire.
La deuxième chose c’est que j’aimerais remercier les intégrateurs qui participent finalement à cette aventure, qui y croient, et qui ont un soutien pour la plupart indéfectible depuis de nombreuses années envers l’association, de par le temps qu’ils laissent leurs employés y consacrer, mais aussi pour tout le soutien qu’ils nous ont montré toutes ces années. Donc ça, c’était mon petit mot de remerciement.
Ensuite, j’aurais un mot pour les clients. Pour tirer le meilleur parti de votre projet Odoo, vous devez prendre en considération ce qui existe dans l’OCA. Il y a vraiment une solution pour presque chacun des problèmes que vous avez rencontrés. Il y a quelqu’un qui l’a déjà vu, il y a quelqu’un qui en a certainement déjà proposé quelque chose et plutôt que de réinventer la roue, il y a là-dedans tout un paysage de fonctionnalités qui vous attendent et donc je pense que ça mériterait à ce que vous vous intéressiez et vous avez les clés pour orienter vos intégrateurs donc le monde de la gestion d’entreprise avec Odoo de demain sera construit aussi par les demandes que vous allez formuler. C’est celui qui paye qui décide à la fin. Le client est roi et donc si vous exigez de passer sur une technologie ou sur une stack Open Source parce que vous croyez que c’est là dedans que vous allez avoir le meilleur retour sur investissement, et bien c’est ça qui va mener finalement les intégrateurs à changer de monde.
Et puis enfin, un message pour les intégrateurs : commencez de s’intéresser à l’OCA, si vous y trouvez pas votre compte, que c’est un peu brumeux pour vous de mettre le pied à l’étrier, je vous invite simplement à nous écrire, qu’on puisse vous accompagner, qu’on puisse vous expliquer comment ça marche, comment vos équipes peuvent s’impliquer dans ces projets, qu’est-ce que vous avez à y gagner ?
Parce que tous ceux qui en ont fait l’expérience jusqu’à maintenant, ils sont restés. Donc il y a certainement de bonnes raisons pour rentrer dans cet écosystème, aussi pour votre propre profit et non pas seulement par intérêt philosophique. Donc je veux dire l’OCA c’est vraiment quelque chose qui permet à tout un chacun d’en ressortir grandi. Et donc voilà, j’inviterai chacun à s’approcher de nous pour découvrir ce qu’ils ont à y gagner.
Walid : super, rien de plus à ajouter à part de dire aux auditrices et aux auditeurs de projets libres s’ils utilisent Odoo ou s’ils vont commencer à utiliser Odoo de regarder du côté de l’OCA peut-être d’aller voir les OCA Days ?
Joël : exactement!
Walid : c’est ouvert à tout le monde ?
Joël : oui c’est ouvert à tout le monde vous pouvez acheter votre ticket dès aujourd’hui sur odoo-community.org.
Walid : et chers auditrices, chers auditeurs n’hésitez pas à partager cet épisode. N’hésitez pas à réagir aussi à cet épisode. J’aime bien avoir des petits retours, vous pouvez le faire par mail ou par Mastodon ou potentiellement par LinkedIn aussi, pourquoi pas.
Donc n’hésitez pas. Je pense que ce n’est pas la dernière fois qu’on va parler d’Odoo, j’ai déjà d’autres trucs dans les tuyaux là-dessus, d’autres épisodes, mais je voulais d’abord faire l’OCA et je suis content parce que ça fait un an, que mes premiers mails c’était il y a un an, donc je suis très content qu’on ait enfin pu faire cet épisode. Joël, merci beaucoup.
Joël : avec plaisir, c’était un plaisir. Je te remercie pour ta confiance et ta patience. C’est un vrai plaisir de passer ce moment avec toi. À disposition pour les prochains épisodes, aventures ou autres, si tu le juges nécessaire.
Cet épisode a été enregistré le 3 juin 2024.
Licence
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La réforme de la facturation électronique va toucher toutes les entreprises en France. En quoi consiste-t-elle ? Comment s'adaptent les communautés françaises Dolibarr et Odoo OCA ? Comment financent-elles leurs travaux ? C'est ce que nous allons découvrir dans cet épisode !
[Actualités] Réforme de la facturation électronique en France et ERP libres
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Facturation électronique et ERP libres
Sommaire
- 1 Facturation électronique et ERP libres
- 2 Présentation des invités
- 3 Pourquoi la réforme et que contient-elle ?
- 4 C’est encore une fois une perte sur ses données
- 5 Qu’est-ce qu’un ERP Open Source et ses avantages sur les outils propriétaires ?
- 6 Les problématiques particulières des outils communautaires avec cette réforme
- 7 Qui travaille sur le sujet dans l’OCA et dans la communauté Dolibarr ?
- 8 L’historique de la réforme
- 9 Le réseau Peppol
- 10 Qui sont le PDPs ?
- 11 L’AFNOR et la normalisation des APIs
- 12 Le financement des travaux sur la réforme
- 13 Où en est-on du travail sur les modules ?
- 14 Les choix de l’Italie et la Belgique
- 15 Un PDP libre et l’association PDP libre
- 16 Communiquer avec l’équipe qui pilote le projet de réforme
- 17 Conseils aux entreprises pour ne pas subir la réforme
- 18 La création du fichier de meta données associé à la facture
- 19 Mots de la fin des invités
- 20 Production de l’épisode
- 21 Licence
Walid : bienvenue à toutes et à tous pour ce nouvel épisode de Projets Libres ! Aujourd’hui, on va parler d’un sujet qui est arrivé par mon travail. On a commencé à parler en interne de la facturation électronique, vous allez voir que c’est un sujet qui est pas mal d’actualité, et je me suis dit que c’était intéressant de faire un épisode là-dessus, parce que je ne suis vraiment pas un spécialiste du domaine. Et donc, grâce à Laurent de Dolibarr et Dora de Akretion, aujourd’hui, j’ai avec moi trois personnes très impliquées dans tout ce processus. Autour de la facturation électronique et de son impact pour les outils libres, en particulier les ERP.
Donc, je suis ravi d’accueillir aujourd’hui trois personnes. D’abord, Philippe Scoffoni, qui est fondateur de Easya Solutions et membre de la communauté Dolibarr. Alexis de Lattre, qui est développeur Odoo chez Akretion et membre de l’OCA, l’Odoo Community Association. Et Alexandre Spangaro, qui est expert Dolibarr chez Inovea Conseil et comptable, et aussi membre de la communauté Dolibarr. Messieurs, bienvenue sur le podcast Projets Libres. Ça me fait plaisir de vous avoir.
Alexis : merci. Bonjour.
Philippe : merci, bonjour.
Présentation des invités
Walid : pour les auditrices et les auditeurs qui ne vous connaissent pas, je vais vous demander à tour de rôle de vous présenter succinctement et de nous expliquer qui vous êtes, dans quel projet vous êtes impliqué et pourquoi vous intervenez dans cet épisode. Commençons par Philippe, si tu veux bien te présenter, s’il te plaît.
Philippe : bonjour. Donc, Philippe Scoffoni, professionnellement je dirige une société qui met en place un logiciel de gestion d’entreprise basé sur l’ERP open source Dolibarr. On fait aussi un peu de collaboratif avec d’autres logiciels libres, un peu de reporting, de BI (informatique décisionnelle) avec du Metabase, etc.
J’ai une casquette de président d’une association qui s’appelle PLOSS-RA, qui est l’Association des professionnels du numérique libre en Auvergne-Rhône-Alpes. Et puis une casquette toute récente, qui est celle d’une association, on dira peut-être deux mots, qui est PDPLibre, dont j’ai la chance aussi d’être président. Et qui est en lien avec cette question de facturation électronique.
Walid : merci. Alexis, je te laisse la parole.
Alexis : oui, Alexis de Lattre, moi, j’ai commencé dans l’open source quand j’étais étudiant au sein du projet Videolan. Certaines personnes me connaissent aussi pour une documentation que j’avais écrite sur Debian. Bon, ça date, mais parfois, je croise encore des gens qui me disent « ah, mais je me souviens de toi à cette époque ». Je travaille sur Odoo depuis 2009. D’abord, en tant qu’utilisateur pour ma propre entreprise. J’avais choisi Odoo pour mon entreprise, et après, je suis passé de l’autre côté de la barrière. Je suis devenu intégrateur. Et donc, j’ai appris le développement sur Odoo et c’est ça que je fais aujourd’hui dans mon métier.
Et au sein de l’OCA, l’Odoo Community Association, je suis surtout contributeur actif sur la partie comptabilité, les à-côtés, la partie bancaire, facturation électronique, le sujet d’aujourd’hui, la partie douane, les spécificités françaises de la comptabilité. C’est ça qui m’occupe dans mes contributions. Odoo. Et puis, on pourra peut-être parler après de mes contributions plus spécifiques à la facturation électronique. Mais peut-être qu’on va finir le tour de table de présentation.
Walid : merci. Alexandre ?
Alexandre : moi, c’est un chemin un peu particulier. J’étais chef de mission après mes études. J’étais chef de mission pendant une dizaine d’années en cabinet d’expertise comptable. Je suis un vrai comptable avec un diplôme de comptabilité. Je n’ai rien à faire dans l’informatique, va-t-on dire. C’est ce qu’on appelle un hybride. Je touche un petit peu à tout. Je suis passionné d’informatique.
J’ai eu la chance d’intégrer le monde Dolibarr depuis très longtemps. J’étais à la recherche d’un logiciel pour un de mes clients qui n’avait pas trop de moyens : on ne va pas dire, je n’ai jamais dit que l’open source était gratuit ou quoi que ce soit, attention, je n’ai pas dit ça. Mais en attendant, j’ai cherché un logiciel, je suis tombé sur Dolibarr et je me suis pris de passion pour la communauté Dolibarr, qui m’a accueilli à bras ouverts.
Et un petit peu comme Alexis, aujourd’hui, maintenant, je suis chez un intégrateur qui s’appelle Inovea Conseil qui est spécialiste Dolibarr. Et maintenant, je m’occupe de la partie Comptabilité du logiciel. Je n’ai intégré pas tout seul, mais j’ai intégré une grosse partie des fonctionnalités de la comptabilité et je suis reconnu comme tel là-dessus. Je continue de m’occuper de la partie compta, essayer de la faire évoluer grâce à l’aide de toute la communauté Dolibarr et par moi-même. Je suis également trésorier de l’association Dolibarr et je suis également trésorier de la nouvelle Association PDPLibre, dont parlait Philippe il y a quelques minutes. Voilà.
Pourquoi la réforme et que contient-elle ?
Walid : on est bien entouré aujourd’hui. J’en profite pour dire que pour les auditrices et les auditeurs, qui voudraient en savoir plus, je vous invite à écouter l’épisode numéro 1 avec Laurent Destailleur sur l’histoire de Dolibarr et comment ça fonctionne. Et aussi l’épisode dont j’ai oublié le numéro avec Joël Grand-Guillaume sur l’OCA (Odoo Community Association), ce que c’est et d’où ça vient. Cela vous permettra d’en savoir plus sur ce qu’on vient d’évoquer.
Très bien, merci pour ces présentations. Et effectivement, on va reparler de tout ça. Pour commencer, la première chose dont il faut qu’on parle, c’est cette fameuse réforme de la facturation. Et la première question que je vais laisser, c’est quelqu’un répondre, c’est pourquoi il y a eu cette réforme et qu’est-ce qu’elle contient ?
Alexis : le point de départ de la réforme de la facturation électronique, c’est d’abord l’État qui cherche à mieux recouvrer la TVA. Il cherche à mieux contrôler la collecte et la déduction de TVA, puisque les entreprises collectent la TVA et déduisent la TVA sur leurs achats, mieux contrôler ce processus. La TVA, c’est de loin le premier impôt de l’État. Ce genre de réformes, d’ailleurs, je trouve que le mot contrôle transactionnel continu, parfois. Elle est désignée sous l’acronyme CTC, Contrôle Transactionnel Continu : c’est l’État qui contrôle les flux de TVA collectés, les flux de TVA déductibles.
Ces réformes ont déjà eu lieu dans des pays d’Europe du Sud, ou même aussi depuis plus longtemps, dans les pays d’Amérique centrale, d’Amérique du Sud. C’est une réforme qui remonte progressivement. En Europe, c’est l’Italie qui a été le précurseur, qui a déjà mis ça en place. Voilà, la France qui suit, et puis d’autres pays aussi, qui s’y mettent progressivement. Et on voit ce mouvement qui remonte du sud vers le Nord, parce que les pays du Sud, qui historiquement avaient, peut-être plus de fraude à la TVA, s’ils sont mis plus tôt et les autres pays suivent le rythme.
Donc, c’est d’abord ça, le chemin. Alors, évidemment, ce n’est pas ça qui est trop mis en avant par l’État. Quand on l’écoute « il met en avant le gain d’efficacité dans les échanges inter-entreprises, le fait qu’il va pouvoir proposer des services de pré-remplissage de la déclaration de TVA, destination des petites entreprises, un peu comme le pré-remplissage de la déclaration de revenus. » ou des choses comme ça. Mais la vraie raison, c’est quand même de mieux recouvrer la TV.
Walid : à partir de quand on commence à discuter de cette réforme ?
Alexis : cette réforme, au tout début, à l’époque où elle était vraiment sous les radars, elle devait rentrer en vigueur en 2023. Mais ça, peu de gens en entendaient parler à l’époque. Et puis ensuite, il y a eu un premier report qui a donné un calendrier en trois étapes échelonnées entre 2024 et 2026. Ce calendrier a été en vigueur pendant assez longtemps, et là, la DGFiP était déjà bien en train de communiquer sur le sujet.
Et puis, à l’été 2023, juste après un remaniement ministériel, ils ont annoncé que ce calendrier était difficilement tenable parce que l’État avait commencé tardivement les développements logiciels, de son côté. En réalité, quand on voyait le moment où ils ont attribué le marché public de construction des briques logicielles du côté de l’État et le moment du démarrage des bêta-tests, il y avait moins de 18 mois entre les deux avec des énormes développements à réaliser du côté de l’État : ce n’était pas tenable.
Et donc, juste après le remaniement ministériel de juillet 2023, il y a eu l’annonce d’un report. Et on a connu le nouveau calendrier quelques mois plus tard, avec le calendrier actuel, qui est un démarrage en septembre 2026. Avec une généralisation de cette réforme, en septembre 2027. Donc, un calendrier étalé sur un an, avec seulement deux étapes, alors qu’il y en avait trois dans le calendrier précédent. Et donc, voilà, les deux grandes échéances, c’est aujourd’hui, septembre 2026, septembre 2027.
Alexis de Lattre
Walid : cette réforme, qu’est-ce qu’elle va impliquer pour les entreprises, Alexandre ?
Alexandre : elle va impliquer surtout à toutes les sociétés, toutes les entreprises. Vous me corrigerez, j’allais dire toutes les entreprises qui doivent répondre à la TVA. Je n’ai plus le terme en tête.
Alexis : assujetties à la TVA.
Alexandre : assujetties à la TVA, merci, beaucoup. Donc, les auto-entrepreneurs, les micro-entreprises chez nous, en France, en tout cas, vont être également touchées, particulièrement, je dirais, pour celles qui dépassent peut-être certains seuils. Il faudrait juste me corriger là-dessus.
Alexis : alors, là, je vais te corriger là-dessus. Les auto-entrepreneurs, certes, ils sont en dessous du seuil. Ils ne facturent pas la TVA, ils ne la déduisent pas non plus.
Alexandre : mais ce n’est pas une exonération vis-à-vis de la loi, je crois.
Alexis : c’est ça. En fait, ils sont quand même considérés comme des assujettis, mais avec un régime d’exception. Mais ils sont quand même dans la définition des assujettis à la TVA. Et donc, ils sont pleinement concernés par cette réforme. Ils sont dans la réforme alors qu’ils ne facturent pas la TVA. Donc ça, c’est une petite subtilité.
Alexandre : c’est bien, ça, merci beaucoup, Alexis.
Du coup, toutes les sociétés, enfin, tous les types d’entreprises, quasiment en France, vont être touchées par cette réforme. Ça va consister à se munir d’un logiciel, parce que je connais encore des sociétés qui sont capables de faire des factures. Sur Canva, Paint, Word et Excel. Désolé, même sur LibreOffice ou quoi que ce soit, peu importe. En fait, toutes ces sociétés-là vont être obligées de se munir d’un logiciel, ou du moins d’un logiciel de facturation, qui soit en SaaS (Software as a Service), qui soit installé sur les ordis. Mais il faudra que, forcément, ce soit connecté à un prestataire, à un partenaire de dématérialisation, dans une plateforme de dématérialisation partenaire, ce qu’on appelle un PDP.
Alexis Spangaro
Et donc, cette réforme va imposer de connecter pour envoyer les factures. Pour l’instant, on parle uniquement en premier lieu des factures B2B, entre professionnels, ce qu’on appelle le e-invoicing en premier lieu. Et ensuite, il y aura une seconde phase pour laquelle on a très peu d’informations, le e-reporting. Elle n’est à mon sens pas encore calé au niveau de la réforme aujourd’hui. Alors, on en parle, mais on n’a pas d’informations plus que ça au niveau du format. Alexis, je te vois opiner de la tête.
Le but après, ça va être d’envoyer les factures via ces plateformes sans passer par email, tout simplement. Désormais, on passera par ces plateformes-là qui se chargeront d’envoyer au client final, au professionnel, client final : ça lui enverra la facture. Il pourra soit la récupérer sur la plateforme avec laquelle il a contracté, soit il pourra prendre cette facture et s’il y a des services additionnels ou si le logiciel qui reçoit le permet, il pourra peut-être intégrer automatiquement cette facture.
Pour le e-reporting, ça va consister à remonter tous les x jours des informations sur les ventes pour les clients particuliers. On ne va pas dire les professionnels, mais les particuliers. Et donc, ça permettra d’envoyer un récap. On n’enverra pas le détail des factures, on enverra un récap. C’est juste là où pour l’instant, je trouve qu’on a peu d’informations sur le format final. On ne sait pas ce qu’on va devoir envoyer. Cela arrivera en second plan.
Alexis : en tout cas, effectivement,
Il y a vraiment ces deux composantes dans la réforme, le e-invoicing, donc la facturation électronique en B2B. Ce sont les choses dont on parle le plus, ce qui est le plus compréhensible et sur lequel on a une obligation. Mais il y a aussi des gains de productivité liés au fait qu’on va recevoir des factures structurées, par un canal unique, alors qu’aujourd’hui, concrètement, nos factures fournisseurs, on perd de plus en plus de temps à les chercher sur les différents portails des différents fournisseurs. On va se connecter sur le portail EDF pour récupérer sa facture d’électricité, sur le portail de son fournisseur d’accès Internet, de son portail de son fournisseur de téléphone mobile… enfin on passe le temps à aller chercher dans ces différents portails nos factures fournisseurs. Là, elles vont toutes arriver à un endroit unique, c’est-à-dire auprès de son PDP, sa plateforme de dématérialisation partenaire. Elles vont arriver, pas seulement sous une forme de ce que j’appelle un PDF bête, c’est-à-dire un PDF simple, sans rien, mais elles vont arriver sous une forme structurée, c’est-à-dire sous la forme d’un fichier XML ou d’un fichier PDF avec un XML à l’intérieur. Et c’est ce fichier XML que l’on va pouvoir exploiter pour lire la facture de façon 100 % fiable, sans recourir à des systèmes de reconnaissance de caractère.
Alexis de Lattre
Donc ça, c’est cette partie facturation électronique qui est généralement ce que les gens retiennent de la réforme. Et puis la partie cachée de l’iceberg, c’est le e-reporting. Ça, c’est la partie casse-pieds. Et dans le e-reporting, c’est non seulement de remonter à l’administration fiscale les ventes les ventes B2C qui ne donnent pas lieu à émission de factures par son PDP, mais il y a beaucoup plus que ça dans le e-reporting : on doit aussi remonter les informations de paiement des factures en TVA sur encaissement et les informations de cycle de vie des factures.
L’idée c’est de partager entre clients et fournisseurs des informations sur l’avancement du traitement de la facture, de dire « oui, c’est bon, je l’ai bien reçu, je l’ai bien reçu dans ma comptabilité, je l’ai approuvé, je l’ai mis en paiement, j’ai reçu l’argent, j’ai effectivement été réglé ». Et de partager ces statuts de facture entre clients et fournisseurs. Il y a des statuts qui sont facultatifs et des statuts qui sont obligatoires, notamment remonter les informations de paiement sur les factures en TVA sur encaissement c’est obligatoire.
Et dans le e-reporting, il y a aussi remonter les opérations exonérées de TVA, par exemple, les ventes à l’export, les ventes en intracommunautaire envers des professionnels de l’Union européenne. On doit aussi remonter les acquisitions intracommunautaires. Donc, c’est assez lourd. On remonte beaucoup de choses. En fait, on remonte toutes les informations dont l’administration a besoin pour pré-remplir la déclaration de TVA. Et comme il y a beaucoup de choses sur la déclaration de TVA, on doit remonter pas mal de choses en e-reporting.
Alexandre :
c’est sûr que cette réforme va permettre d’accentuer les contrôles normalement sur les délais de règlement également. C’est la fameuse loi LME de 2008 qui disait que si on paye au-delà d’un certain temps, il y a des amendes, il y a des intérêts. Il y avait des amendes pour les mauvais payeurs, mais ça nécessitait d’aller faire des contrôles sur place et de vérifier quand est-ce que ça avait été réellement réglé et autre. Là, ça pourrait être quasiment automatisé parce qu’on saura quand ça a été réglé quand ça passe par les plateformes.
Alexis Spangaro
Walid : Philippe, est-ce que tu veux rajouter quelque chose ?
Philippe : il va falloir réfléchir aussi au comment s’organisent les choses parce qu’aujourd’hui, on a parfois des tenues comptables ou des modes de gestion d’entreprise qui sont hybrides, c’est-à-dire qu’il y a une partie, par exemple, les ventes, les facturations de vente qui sont émises par le logiciel de gestion d’entreprise.
Et puis, c’est le cabinet comptable qui se charge des achats. Il va falloir se poser des questions d’organisation et on va peut-être se retrouver à devoir gérer plusieurs PDP pour une même entreprise : un PDP pour envoyer ses factures, parce que je le fais depuis mon logiciel de gestion, et le comptable va dire « oui, mais pour recevoir les factures, comme c’est, c’est moi qui les saisissais jusqu’à présent. Vous allez devoir vous inscrire sur ce PDP ». Et puis, effectivement qui signale les paiements ? C’est le cabinet comptable qui fait le rapprochement bancaire.
Donc, il va y avoir un petit peu des questions comme ça aussi, autour de la réforme. Je pense qu’ils vont imposer une réflexion sur l’organisation des relations entre l’entreprise et son cabinet comptable. Quand on ne tient pas toute la comptabilité intégrale dans son propre logiciel de gestion. Ce qui est quand même, dans les grosses entreprises, c’est le cas. Pour les TPE, PME, c’est parfois un peu plus éclaté en termes de rôle. Là, il y a aussi quelque chose qu’il va falloir intégrer.
C’est encore une fois une perte sur ses données
Walid : pour finir sur ce sujet dans la trame, il y a une ligne qui dit « c’est encore une fois une perte de contrôle sur ces données ». Est-ce que tu peux expliquer ce que ça veut dire, s’il te plaît ?
Philippe : perte de contrôle de données au sens où, jusqu’à présent, on avait un logiciel de gestion. On générait ses factures, ses achats. Et toutes ces données-là étaient potentiellement stockées dans son logiciel, dans sa base de données, qu’on pouvait avoir sur ses propres serveurs, etc. Donc, on avait une forme de maîtrise ou de contrôle de ce que font nos données. Demain, avec la réforme, je vais devoir effectivement transmettre toutes ces données à des tiers.
Alors, dans la réforme initiale, ce qu’on n’a peut-être pas dit, mais on devait quand même avoir un portail public de facturation (PPF), c’est-à-dire qu’on devait être en mesure de déposer et de recevoir toutes ces factures en dialoguant directement avec l’État que l’on peut considérer comme un tiers de confiance pour l’envoi de nos données. Mais là, on va se retrouver dans une situation où, potentiellement, on envoie tous nos achats, toutes nos ventes à des tiers. Alors, bien entendu, le contrat actuellement, ils seront tenus de ne rien en faire. J’ose espérer que ce sera bien écrit dans les contrats. On n’en a pas encore vu de contrat, mais ça va commencer. Et que cet aspect-là sera relativement clair. Mais je peux être chez le même PDP que mon concurrent. Et je ne sais pas, ça veut dire que peut-être que le PDP, il peut voir à quel prix j’achète chez mes fournisseurs versus mon concurrent. On peut imaginer tout un tas de trucs. Et puis, après, derrière, il y a des problématiques de sécurité. Quid si un jour, il y a une faille de sécu chez un PDP ?
Philippe Scoffoni
Certes, ça va être des flux de factures, mais certains vont faire de l’archivage, du stockage. Qu’est-ce qui se passerait si quelqu’un pouvait mettre un mouchard et écouter toutes les factures qui rentrent, qui sortent c’est quand même une masse d’informations. Il y a certaines professions, je crois que c’est encore en discussion dans les groupes AFNOR ou autres, type, avocat ou autre, qui clairement, disent « attendez, nous on a du secret professionnel à protéger, on voudrait soit être exclus, soit qu’il y ait des conditions particulières pour nous ».
Qu’est-ce qu’un ERP Open Source et ses avantages sur les outils propriétaires ?
Walid : ok, je vous propose qu’on n’aille pas forcément plus loin sur cette partie de présentation. Dans une deuxième partie, peut-être pour les gens qui ne sont pas familiers avec les ERP libres et le monde open source. Autour de ces sujets-là, est-ce que quelqu’un voudrait présenter assez brièvement ce que c’est qu’un ERP open source. Et quels sont les avantages par rapport à d’autres outils propriétaires ?
Philippe : le logiciel libre, c’est la maîtrise de son informatique, c’est être en mesure de savoir ce qui s’y passe, de pouvoir intervenir dessus de la façon la plus simple possible, soit même directement, soit avec l’aide de prestataires qui en ont la compétence. Donc, c’est quelque part maîtriser son outil informatique. Et là, on parle du logiciel de gestion d’entreprise, le logiciel dans lequel on va venir mettre toutes les données de l’entreprise, toutes les informations de l’entreprise. Et ça, c’est une grosse partie, souvent de la valeur d’une entreprise, d’une activité, d’une structure, quelle qu’elle soit, coopérative, associative, quelque soit son statut juridique.
J’ai envie de dire que c’est important qu’on puisse s’appuyer sur un ERP Open Source : c’est un ERP dont on peut accéder au code source, c’est-à-dire qu’on est en capacité de lire le code source, de le modifier, de le faire évoluer, de le repartager, etc. On a un accès libre à tout ça, on va pouvoir plus facilement l’adapter à son besoin. C’est beaucoup plus difficile de faire évoluer un logiciel, dit propriétaire, avec un éditeur qui a une roadmap (feuille de route), avec des échéances fixées, rigides, et où ça va être très compliqué d’influer sur certaines fonctionnalités de l’outil.
Avec l’open source, je ne dis pas que c’est forcément beaucoup plus simple, mais en tout cas, c’est beaucoup plus ouvert et beaucoup plus possible. Et puis, les logiciels libres, les ERP open source, sont souvent by design (dès leur conception) évolutifs, faciles à compléter, donc conçus pour être augmentés potentiellement. On parle beaucoup de souveraineté, souveraineté, c’est avoir le contrôle de ces outils. Les ERP open source, ça le permet, versus effectivement un outil, une plateforme en ligne où, le jour où elle s’arrête, il faut échanger ses conditions tarifaires. Ou on nous la débranche, mais on perd tout.
Les problématiques particulières des outils communautaires avec cette réforme
Walid : on va prendre Dolibarr et Odoo parce que les personnes autour de la table sur ces sujets que vous travaillez, est-ce qu’il y a des défis particuliers de travailler avec des outils open source sur toutes ces problématiques réglementaires ? Si on prend le cas, par exemple d’Odoo à travers l’OCA, Alexis, est-ce qu’il y a des problématiques particulières de travailler avec un Odoo, avec de l’OCA, par exemple ?
Alexis : je pense que la difficulté, c’est qu’on ait des communautés de geeks qui aiment bien écrire du code et faire des trucs sympas au niveau du code. Et puis là, il faut se plonger dans des articles de loi, dans des spécifications très fonctionnelles, éditées par l’administration fiscale ou dans des domaines qui, historiquement, ne sont pas nos domaines d’expertise.
On vient du logiciel libre, qui avait des grosses parts de marché sur les systèmes d’exploitation des serveurs, les serveurs de messagerie, des choses comme ça, puis maintenant, on est dans le monde des logiciels de gestion, et puis on va jusqu’à la partie fiscalité. Et on va toujours plus loin, on repousse la frontière du logiciel libre, toujours plus loin. Donc, il faut trouver des gens qui acceptent de se plonger dans les spécifications de ces impératifs fiscaux, de ces changements réglementaires, de suivre, parce que ça bouge.
Et puis cette réforme l’a montré, parce qu’on a eu vraiment beaucoup de revirements et beaucoup de rebondissements imprévus. Donc on n’est peut-être pas au bout de nos peines, parce que c’est pas impossible qu’il y en ait d’autres. Donc il faut qu’il y ait des gens dans des communautés plutôt passionnées de code et de geekerie, qui se plongent dans des spécifications fiscales, et comprennent quelque chose à tout ça. Je pense que c’est ça l’enjeu. Après, quand on arrive à trouver des gens qui se plongent là-dedans, ça permet de toujours repousser plus loin la frontière du logiciel libre.
Alexis de Lattre
Qui travaille sur le sujet dans l’OCA et dans la communauté Dolibarr ?
Walid : et typiquement, là, au niveau de l’OCA, il y a d’autres personnes à part toi qui travaillent sur ces sujets-là ?
Alexis : pour l’instant, je pense que je suis un peu tout seul, mais disons que je suis soutenu par d’autres personnes qui font mon soutien moral et psychologique. C’est vrai que, pour la France, c’est essentiellement moi, mais dans les autres pays, il y a les mêmes problématiques. Et donc, dans l’OCA, il y a des communautés qui implémentent les spécifications pour l’Espagne, pour la Belgique, etc. Donc, c’est répliqué à l’échelle de chaque pays. Après, je ne suis pas tout seul, non plus. Il y a d’autres gens dans la communauté française qui s’intéressent aussi à ces sujets-là, même si c’est quand même souvent moi qui suis de très près à ces sujets-là.
Walid : et côté Dolibarr, Alexandre ?
Alexandre : du côté, Dolibarr, c’est un petit peu différent. J’ai l’impression qu’on a des DevCamps tous les six mois qui permettent de valider les nouvelles versions.
Là, par exemple, on était au Devcamp de Valence, avec Philippe, on a commencé à alerter au Devcamp de Bordeaux, je crois. On a mis ça en avant en disant qu’il fallait qu’on travaille sur le sujet. Parce qu’on en discute entre nous, mais il faut vraiment que ce soit un sujet commun. La problématique que je dirais par rapport à l’OCA, c’est qu’on a l’impression que c’est peut-être que la communauté française qui en discute. Alors que Dolibarr est international, on va dire. Pour l’instant, on a peu d’échos des autres communautés parce que la plus grosse communauté sur Dolibarr reste la communauté française. Avec l’arrivée au 1er janvier 2026 pour la Belgique, de la facture électronique, on voit par exemple qu’il y a des mouvements sur le Dolistore, c’est notre Marketplace (place de marché) pour Dolibarr.
Alexandre Spangaro
Et sur le Dolistore on voit apparaître des modules pour le réseau Peppol, dont on parlera un tout petit peu plus tard, qui vont être des autres méthodes de communication. Parce que la facture électronique arrive dans l’Europe, vraiment un peu partout dans l’Europe. Pour l’instant, nous, on a l’impression de se concentrer vraiment sur la communauté française. Moi, je veux bien aider les autres communautés, mais c’est déjà assez compliqué avec la France. Donc il faudrait effectivement que peut-être d’autres groupes se constituent, c’est là toute la difficulté. Et pour qu’un groupe se constitue, il faut des gens motivé, et c’est toute la difficulté.
Philippe : on met en place ce qu’on appelle des groupements d’intérêts financiers et fonctionnels (GIFF). Il y a le mot financier dedans, parce qu’effectivement, c’est du temps, tout ça, qu’il faut essayer de financer. Donc ces groupements, aujourd’hui, sont composés d’intégrateurs. C’est le modèle qu’on a trouvé aujourd’hui dans la communauté Dolibarr. On crée des groupes de travail sur des thématiques, facturation électronique, l’UI, l’UX, etc.
On a eu la facture de situation, qui était un peu le premier bêta-testeur, le POC (Proof of concept) de ce concept, qui a validé quelque part le concept et le fonctionnement de notre communauté. Voilà, donc ce sont les intégrateurs qui se réunissent, qui mettent des sous sur la table pour développer une fonction et la facturation électronique. En tout cas, côté Dolibarr, c’est le modèle, pour l’instant, mis en place avec un groupe de travail qui bosse sur les specs. Et voilà, on va commencer à produire un peu de code, normalement, d’ici la rentrée.
Philippe Scoffoni
Alexandre : voilà, c’est ça.
Walid : on a présenté dans les grandes lignes la réforme et pourquoi elle est mise en place, mais qu’est-ce que ça veut dire concrètement pour Dolibarr et pour l’Odoo Community. Qu’est-ce que, dans le cas d’ Odoo, par exemple, ça change entre un Odoo édité par l’éditeur Odoo SA et l’OCA ?Quelles sont les problématiques qui sont spécifiques à ces outils communautaires qui seront, par exemple, différentes si on prend un Odoo Enterprise chez Odoo SA ? Alexis, est-ce que tu veux commencer ? Est-ce qu’il n’y en a peut-être pas en fait ?
Alexis : non, dans le monde Odoo ce qu’on a vu, notamment en Italie, l’Italie étant le pays européen qui a été le premier à avoir ce genre de réforme, que c’est l’éditeur qui implémente la réforme. De son côté, dans ses modules officiels, la communauté aussi fait son implémentation, indépendamment de celle de l’éditeur.
Du coup, on se retrouve avec le choix entre adopter l’implémentation communautaire de cette réforme ou l’implémentation faite par l’éditeur. Je vais rester neutre, chaque implémentation a ses avantages et ses inconvénients : souvent, en tout cas, c’est ce qui a été l’expérience en Italie, et c’est l’expérience que j’ai eue en France sur d’autres sujets, c’est que peut-être que la communauté va plus loin dans les détails, rentre plus en profondeur dans les scénarios un peu particuliers.
L’éditeur, quelquefois, va un peu moins profondément dans certains scénarios spécifiques. Alors, ça ne facilite pas le choix de l’utilisateur, qui peut être un peu désorienté avec le fait qu’il y ait deux implémentations, en prime concurrentes, on va dire alternatives, celle de l’éditeur, celle faite par l’OCA. Mais c’est aussi, finalement, la vie des communautés du logiciel libre, d’avoir parfois des implémentations concurrentes.
Bon, là, de toute façon, le calendrier est serré. On a des échéances. Nous, en tant que communauté, on ne peut pas non plus se permettre d’attendre que l’éditeur, même si, évidemment, il promet qu’il sera prêt en temps et en heure, mais moi, en tout cas, je ferai aussi l’implémentation dans l’OCA, quoi qu’il arrive. Et puis, après, les législateurs auront le choix entre choisir l’une ou l’autre. C’est comme ça que ça fonctionne, finalement.
Walid : côté Dolibarr, où là, il n’y a pas d’éditeur
Philippe : il n’y a pas d’éditeur, donc il n’y aura forcément qu’un seul module qui sera communautaire. Voilà, c’est un peu plus un peu plus simple, on sait qu’on est obligé d’y aller. Il n’y a personne qui viendra faire le boulot à notre place.
Alexandre : c’est toute la différence. Nous, on partira plutôt sur un module. Il n’y a pas d’entreprise, il n’y a pas d’éditeur qui s’occupe de ça. Donc, effectivement, le but est de créer le fameux GIfF dont parlait Philippe. La finalité de ce groupement va être de créer un module qui permettra, on va dire, d’être multi-PDP : il va permettre de se connecter aux différentes plateformes. Là, on attend juste que les PDP commencent à fournir leurs plateformes avec les API standardisées de l’AFNOR, qui ont été récemment publiées.
Les plateformes sont en train d’adapter leurs API avec ça. On attend de pouvoir s’y connecter et de jouer avec les fameuses sandbox (bacs à sable) pour qu’on puisse commencer à envoyer nos factures.
L’historique de la réforme
Alexis : peut-être que c’est le moment de revenir un petit peu sur ce qui s’est passé, parce qu’on n’a pas expliqué à nos auditeurs.
Walid : justement, je voulais revenir là-dessus, vas-y, je te laisse…
Alexis : donc, du coup, pour expliquer ce que vient de dire Alexandre et remettre en perspective : historiquement, dans cette réforme, il y avait la promesse de Bercy de dire « vous aurez le choix entre, soit vous raccorder à des PDP, donc ces prestataires privés, qui vont vous permettre d’échanger vos factures électroniques, donc à la fois émettre et recevoir, mais vous pourrez aussi vous connecter au Portail Public de Facturation, au PPF », un portail développé par Bercy, gratuit, par opposition aux PDP, privés et payants, pour vous acquitter de toutes vos obligations. A la fois en termes de facturation électronique, mais aussi de e-reporting.
Et donc, ça a été la promesse de l’État. Un des enjeux, c’était de montrer qu’on pouvait basculer dans cette réforme avec une plateforme gratuite proposée par Bercy. Bercy avait lancé des appels d’offres auprès de grandes sociétés françaises de développement pour développer cette brique logicielle. Et finalement, ils ont renoncé. En octobre 2024, ils ont annoncé l’abandon de ce portail public de facturation ouvert à toutes les entreprises françaises. Finalement, ils ne l’ont pas dit publiquement, mais ils ont acté l’échec de ce projet de développement logiciel. Il faut lire entre les lignes. Les communiqués de Bercy n’admettent pas ça publiquement. Et donc ils ont dit « vous serez obligés de passer par les PDP, donc les plateformes privées
Alexis de Lattre
On ne s’y attendait pas, c’était annoncé en octobre 2024. Et c’est la première fois qu’on a vu les syndicats de petites entreprises monter au créneau sur cette réforme. Finalement, c’était plutôt intéressant de voir qu’enfin, les syndicats d’entreprises s’intéressaient à cette réforme qui allait les impacter. Et on a vu tous les syndicats de petites entreprises protester sur le fait que, du coup, une réforme promise comme étant gratuite pour les entreprises allait finalement occasionner des abonnements à payer auprès de ces PDP. C’était un peu une rupture de la promesse initiale. Et donc, il y a eu cette vague de protestation.
Le réseau Peppol
Alors maintenant qu’on a un peu de recul, ce changement a aussi amené l’État qui, jusqu’à présent… en fait, il y a ce réseau… j’ai parlé un peu du réseau Peppol.
Peu de gens en ont probablement entendu parler parce qu’en France, jusqu’à présent, on snobait un petit peu ce réseau Peppol. Peppol, c’est-à-dire Pan-European Public Procurement Online. C’est une initiative lancée dans les années 2010 par la Commission européenne, qui avait, sur subvention publique, lancé la construction d’un réseau pour que les administrations publiques puissent recevoir les factures de la part des prestataires qui travaillent pour l’administration. Donc, au début, c’était un réseau d’échange, surtout orienté pour que les entreprises privées envoient leurs factures aux administrations publiques, au tout début. En tout cas, c’était l’objet des premières subventions européennes qui ont commencé à financer ce réseau.
Et puis, après cette phase initiale sur fond de la Commission européenne, il y a eu la création de la session OpenPeppol en 2012, si je ne dis pas de bêtises, qui constitue la gouvernance de ce réseau. Et avec vraiment, cette évolution, c’est pas juste les factures à destination des administrations publiques, mais c’est toutes les factures échangées entre entreprises qui peuvent passer sur le réseau Peppol.
C’est un réseau qui passe par Internet, avec des propres protocoles d’échange basés sur des protocoles existants, mais un réseau sécurisé avec une signature de la facture, signée par l’émetteur. Ça doit normalement éviter l’effet du spam qu’on a dans nos emails ou des choses comme ça,, le risque que ce soit transféré à des réseaux d’échange de factures.
Et donc, l’État français, qui, jusqu’à présent, a un peu snobé ce réseau Peppol, avec l’échec du développement du Portail Public de Facturation, a orienté tout le secteur vers l’adoption du réseau Peppol en disant : l »es prestataires privés, les PDP, s’échangeront les factures entre eux via ce réseau Peppol ». C’est ce qui a été acté au niveau de l’écosystème. Et c’est intéressant car ça évite de réinventer la roue : on adopte un réseau qui a fait ses preuves, qui est existant, qui est déjà pas mal utilisé, surtout en Europe du Nord, qui était un peu les premiers à adopter de façon relativement large le réseau Peppol. Voilà, donc éviter de réinventer la roue. Et puis, c’est l’ouverture à l’international car à partir du moment où les PDP se connectent et s’échangent des factures en trop via le réseau Peppol, c’est aussi la possibilité de dire : « si j’ai une facture à envoyer à un client, par exemple dans l’Union Européenne, dans l’hypothèse où l’entreprise destinatrice serait elle-même raccordée au réseau Peppol, de pouvoir l’envoyer via son PDP jusqu’au destinataire dans un autre pays ». Donc, ça ouvre une réforme qui, des franco-françaises, s’ouvre un petit peu sur l’international avec ce réseau.
Alexis de Lattre
Qui sont le PDPs ?
Walid : le PDP, c’est une plateforme, c’est une entreprise française ? C’est des entreprises existantes ?
Alexis : oui, c’est une entreprise… nouvelle, éventuellement, mais en tout cas, le PDP, c’est une entreprise.
Il y a aussi des prestataires étrangers qui se lancent dans le marché des PDP en France. Et donc, il faut voir la PDP finalement comme un point d’accès français au réseau Peppol avec une sorte de fonction mouchard qui envoie une copie de la facture au fisc. Voilà, il faut voir ça finalement. Moi, c’est comme ça que je décris un PDP. C’est un point d’accès au réseau Peppol avec cette fonction mouchard.
Alexis de Lattre
J’envoie une copie de la facture qu’on émit au fisc. Et ça permet au fisc de voir passer l’ensemble des factures dans les échanges. Inter-entreprises. Et c’est aussi via ce PDP qu’on enverra notre e-reporting, donc ces informations supplémentaires qu’on doit remonter quand on est en régime de TVA, normalement tous les dix jours. On doit envoyer ce e-reporting via son PDP pour qu’il l’envoie à l’administration fiscale. Et donc, c’est ça le rôle des PDP, émettre. Et servir aussi un peu de boîte de réception de nos factures fournisseurs.
Walid : Philippe ou Alexandre, est-ce que vous pouvez expliquer, on adhère à un PDP, est-ce que c’est un contrat différent ? Est-ce qu’il y a des prestations différentes ? Comment est-ce que ça se passe ? Ça va être intéressant pour la suite de la discussion, je pense.
Alexandre : bien sûr. Donc, première chose, je vais rajouter un acronyme, enfin, ce n’est même pas un acronyme, le PPF, quand il a disparu, a été remplacé, c’est un peu le mouchard dont parlait Alexis à l’instant. Ce n’est pas tout à fait la même chose, mais l’État a tout de même un service qui devra mettre en place, qui est l’annuaire centralisé.
L’annuaire centralisé, ça va être que chaque entreprise va devoir se déclarer dans cet annuaire centralisé. L’annuaire est sorti courant juin de cette année. Donc, si vous devez recevoir, je pense, des mails d’éditeurs ou autre. Pour vous inciter à vous inscrire sur cet annuaire centralisé. En tout cas, cet annuaire centralisé, toutes les personnes qui sont couvertes par cette réforme, d’ici à juin 2026, devront…
Alexis : septembre 2026.
Alexandre : pardon, excuse-moi, septembre. D’ici à septembre 2026, devront faire une inscription. Alors, soit on passe par un logiciel, soit on passe par un… j’ai vu qu’ils allaient mettre en place un CERFA. Pour l’instant, je n’ai pas d’informations là-dessus et je ne pense pas que ça se passera comme ça. J’ai vu que les PDP, dans leur plateforme allaient s’occuper des statuts, enfin, allaient s’occuper des inscriptions à l’annuaire. Et donc chaque entreprise devra déclarer à quel PDP elle s’inscrit. C’est surtout ça à retenir.
L’annuaire centralisé est géré par l’État et chaque société devra choisir le PDP auquel elle s’inscrit. Elle n’a pas le droit d’être inscrite d’office par un PDP, ça, c’est important. Et donc, une fois qu’elle aura choisi, c’est par là, que passeront les transactions. Quand on enverra une facture, même quand on en recevra, on devra forcément passer par ce PDP là, parce qu’on l’aura déclaré auprès de l’annuaire centralisé. Après, ça n’empêche que ce qui a été prévu, c’est qu’on puisse changer de PDP. C’est important, on ne s’engage pas pour 25 ans.
Alexandre Spangaro
Mais ça veut dire qu’après, derrière, il y aura forcément des contractualisations. Il y aura des contrats avec un certain nombre d’envois, je pense, des quantités d’envois de factures qui seront mis en place. Et potentiellement, il y aura peut-être des périodes d’engagement. Ça, je ne peux pas le dire. Nous, on commence à voir apparaître sur les tarifs qui ont été proposés par certains PDP, on voit des périodes d’engagement qui ont été proposées.
Walid : juste pour te couper, un PDP, c’est quoi ? C’est une entreprise qui fait PDP ou par exemple, c’est un éditeur qui a ce service-là supplémentaire ça correspond à quoi ?
Alexandre : un PDP c’est un peu de tout Walid. C’est soit des nouveaux entrants, et on a possibilité de s’inscrire en tant que PDP.
Pour être PDP, il faut être SecNumCloud au niveau de l’infrastructure, il faut être SecNumCloud. Il faut être ISO 27001 si je ne me trompe pas. Une fois qu’on a ça, après, il faut mettre forcément une plateforme en place. Il faut se connecter, je ne sais plus tout exactement. Vous me corrigerez, messieurs, mais en tout cas, il y a une grosse infrastructure à mettre en place et ça coûte énormément d’argent. Donc, il y en a déjà qui se sont lancés là-dessus dans le but d’être financés. Mais ça reste des acteurs privés. Alors, je ne sais pas exactement combien ils sont aujourd’hui. On va dire une centaine.
Alexis : il y en a à peu près une centaine.
Alexandre : oui, c’est ça. Je ne sais pas s’ils les ont atteints, mais en tout cas, il y a une centaine de PDP qui sont aujourd’hui, on va dire, référencés, qui sont en cours d’immatriculation, enfin de validation, je vais le dire comme ça, parce qu’ils ont déjà fait une demande d’inscription. Et donc, ils vont être validés d’ici la fin de l’année 2025. Et donc, ils deviendront officiellement PDP. En attendant, ce sont des plateformes de dématérialisation de partenaires, le fameux PDP.
Pour ces plateformes, le but ça va être de faire passer un maximum de factures par eux, bien sûr, pour rentabiliser leur modèle, on s’en doute. Mais après, il y a des nouveaux acteurs et il y a des anciens acteurs qui s’adaptent. Il y a déjà des sociétés qui étaient spécialisées dans l’OCR et autres, qui ont décidé, bien sûr, de s’orienter là-dessus. Pour prendre un nouveau marché qui est en cours de création.
Alexis : il faut bien redire, je pense que les PDP, il faut être immatriculé par Bercy. Et donc, c’est Bercy qui publie la liste des PDP qu’elle a immatriculée. Il y en a qui sont en train de constituer leur dossier, qui vont être immatriculés dans les mois qui viennent.
Mais à la fin, quand même, le PDP, qu’on doit choisir, il doit être sur la liste officielle de Bercy. Et l’autre chose que je voulais dire, c’est parmi la centaine de PDP qu’il y a aujourd’hui, on trouve des acteurs historiques du monde de la facturation électronique, il y a des nouveaux acteurs, parfois des éditeurs, logiciels de logiciels de gestion, comme Sage ou comme Cegid, qui se disent « tiens, moi je vais me montrer ma propre PDP ». Donc, on peut supposer que leurs services de PDP sont réservés à leurs clients, qui utilisent leurs logiciels et qui ne vont pas ouvrir leurs services aux autres logiciels.
Il y a des PDP qui, au contraire, voilà se montent indépendamment de tout éditeur pour essayer de séduire un maximum d’éditeurs pour se raccorder à eux. On voit certaines grandes entreprises qui montent leur PDP, a priori uniquement pour leurs besoins propres, qui ne vont pas commercialiser leurs services.
On voit des entreprises du monde, de la facturation électronique, par exemple, des entreprises qui opéraient les réseaux Edifact, et qui se disent « moi je suis déjà au milieu des flux dans des industries automobiles, dans des industries de grande distribution où je vois passer des flux Edifact de commandes de factures. Je vais proposer à mes clients de garder ce réseau-là et moi, je vais envoyer la copie des factures au fisc dans le format attendu et faire les conversions de format pour pouvoir dialoguer avec toutes les entreprises françaises». Il y a différents acteurs.
Donc même s’il y a une centaine de PDP immatriculés aujourd’hui, les PDP qui proposent publiquement leur service à toutes les entreprises, cela représente un nombre plus restreint de quelques dizaines qui, vraiment, sont susceptibles de proposer leur service à n’importe quelle entreprise.
Walid : Alexandre, tu voulais compléter
Alexandre : c’est exactement ce que vient de dire Alexis. On en parlait, il y a des PDP qui ne proposeront pas leur service car c’est vraiment pour des besoins internes. Je pense notamment, on a vu dans la liste, le groupement Leclerc, je ne sais même pas s’il n’y a pas Lidl ou quelque chose comme ça. C’est vraiment pour des besoins internes. Il y a des PDP qui vont vendre leurs services et il y en a d’autres, on a eu des annonces comme quoi ça allait être gratuit, mais c’est des éditeurs, logiciels et en fait, ils vont proposer ça sur leur logiciel, à eux, tout simplement.
Walid : Odoo, elle ne va pas essayer d’être bien PDP ?
Alexis : c’est ce que Fabien Pinkears, le patron, le fondateur d’Odoo, a annoncé sur LinkedIn, dans une petite vidéo qu’il a envoyée, ou un petit message qu’il a envoyé sur LinkedIn il y a environ deux mois. De mémoire. Ils ont dit qu’ils allaient devenir eux-mêmes PDP et qu’en parallèle, s’ils n’étaient pas prêts à temps, ils travaillaient aussi avec des PDP existants pour passer peut-être au début ou en attendant d’être totalement prêts. Ils étudiaient toutes les opportunités, mais c’est ce que Fabien Pinkears a dit dans un message sur LinkedIn.
L’AFNOR et la normalisation des APIs
Moi, je voulais juste, peut-être rajouter un petit point qu’Alexandre a abordé. Avec l’abandon du portail public de facturation, toutes les entreprises vont choisir des PDP. Ça fait 4,5 millions d’entreprises françaises assujetties à la TVA qui doivent se choisir un PDP. Ça, c’est un des enjeux qui s’est sorti assez rapidement. Quand Bercy a renoncé à proposer le portail public de facturation, c’est de se dire « ok, « on a une jungle de PDP, une centaine de PDP qui nous sont proposées.
Si chaque PDP a sa propre API, nous, on va implémenter l’api d’un PDP, puis, le jour où on va en choisir un autre, il faut réimplémenter l’API. Et ce n’est pas juste une API, parce qu’en fait, il y a beaucoup, beaucoup d’échanges. Des requêtes pour consulter l’annuaire, les requêtes pour envoyer les factures, pour recevoir les factures, pour envoyer le reporting, pour envoyer les informations. Il y a beaucoup, beaucoup. Ce n’est pas juste un appel d’API ». On parle de beaucoup de requêtes différentes à envoyer pour beaucoup de choses différentes.
Si chaque PDP a sa propre API, le coût de changer de PDP va être élevé. Et quand le coût de changement de PDP est élevé, évidemment, la concurrence ne fonctionne pas très bien et donc les prix restent élevés. Par exemple, changer de banque pour une entreprise, même pour un particulier, mais on va parler des entreprises, forcément, on change d’IBAN. Il faut changer tous les prélèvements automatiques. C’est un boulot qui est assez rébarbatif. Et donc, c’est casse-pieds de changer de banque, donc on ne le fait pas très souvent. Et les prix restent élevés parce que les banques savent bien que c’est compliqué de changer de banque. Et c’est un message qui a été entendu par Bercy, qui a mobilisé l’écosystème avec ce travail fait en partenariat avec l’AFNOR pour proposer une API standardisée. Maintenant, on appelle ça l’API AFNOR. Il n’y a pas d’obligation réglementaire pour l’instant de la part des PDP d’implémenter l’API AFNOR, mais tous les PDP avec lesquels j’ai eu l’occasion de parler, m’ont promis qu’ils allaient implémenter l’API AFNOR. Et donc, c’est la promesse de, à priori, pouvoir changer et passer d’un PDP à l’autre relativement facilement grâce à cette standardisation des API des PDP. Donc ça, c’est une bonne nouvelle de ces derniers mois. C’est que ce projet d’API standard Afnor est sur de très bons rails. Et les spécifications étaient publiées il y a un ou deux mois.
Alexis de Lattre
Le financement des travaux sur la réforme
Walid : maintenant, il y a un sujet qui sera intéressant d’aborder. C’est tout ce travail que vous faites là. C’est du temps, c’est des discussions, ça coûte de l’argent. Comment est-ce que vous financez ce temps ? On peut commencer par Alexis. C’est toi, en tant que personne qui fait ça ? Est-ce que tu as de l’argent particulier pour travailler là-dessus ou est-ce que tu prends ton temps pour le faire ?
Alexis : je pense que c’est plusieurs mois de travail d’implémenter cette réforme. Ce ne sont pas des jours ou des semaines. Ça se compte en mois de travail pour implémenter la totalité, c’est-à-dire la partie e-invoicing, mais aussi e-reporting.
Walid : tu veux dire de développer et tester le module ?
Alexis : de développer et tester.
D’implémenter ce module dans l’OCA, je pense que ça se compte clairement en mois de travail. Il ne faut pas négliger le travail à réaliser. Et donc, pour ça, on n’a pas bouclé le financement, etc. Mais ce qu’on envisage, c’est à la fois des ressources de nous, d’Akretion, donc l’entreprise pour laquelle je travaille, qui vont être mises là-dessus, aidées par peut-être des financements de la part de nos propres clients, déjà qui sont évidemment tous concernés par ça et qui vont nous aider à financer ce travail. Et il se trouve que moi, depuis 4 ans maintenant, j’ai lancé une offre de service à destination de mes confrères intégrateurs français. Donc, j’ai une quinzaine d’intégrateurs qui ont souscrit cette offre de service.
Alexis de Lattre
En fait, comme je maintiens beaucoup de modules dans la location française dans toute cette partie comptabilité, historiquement, j’avais pas mal d’intégrateurs qui me faisaient travailler en me disant « ah tiens Alexis, il y a un de tes modules là dont j’ai besoin sur telle version, allez je te paye une ou deux journées pour que tu me portes le module sur la nouvelle version, j’en ai besoin pour un de mes clients, etc. ».
Donc, j’avais comme ça pas mal d’intégrateurs qui faisaient appel à moi. Sur des petites missions ponctuelles, surtout pour porter des modules ou ajouter des fonctionnalités sur un modèle existant, en me disant « c’est toi qui l’as développé, tu seras plus rapide que nous à le développer. ». Et donc, j’avais comme ça avec pas mal d’intégrateurs français qui me faisaient travailler. Je suis revenu voir ces intégrateurs-là en proposant un package que je leur fais payer chaque année. Alors évidemment, ils sont libres d’y souscrire ou pas, mais j’ai une quinzaine d’intégrateurs qui ont souscrit.
Et donc ça me donne un budget chaque année pour financer des développements : déjà,pour maintenir l’existant, parce qu’il y a un maintien d’existant avec Odoo, qui évolue très vite avec une nouvelle version qui sort chaque année. Ensuite il faut que tous ces modules soient disponibles sur les nouvelles versions, sous peine de mourir ou d’être mis sur le côté. Enfin l’année prochaine, le gros de ce budget va être dédié à ce gros chantier de réforme de la facture électronique.
Donc finalement, ce sont les intégrateurs qui financent : je pense aussi que dans le monde Dolibarr, ce sont aussi les intégrateurs qui financent avec de l’argent qui provient de leurs clients, directement ou indirectement. C’est comme ça que ça va se passer.
Walid : l’OCA n’a pas vocation à mettre de l’argent sur la table ?
Alexis : ça pourrait, l’OCA a des budgets pour financer un certain nombre de choses, mais là, on parle quand même de quelque chose de spécifique à la France, qui ne bénéficie pas du coup aux autres pays. Et donc, pour l’instant, l’OCA finance plutôt des projets qui bénéficient à l’ensemble de ses adhérents, donc à l’ensemble des pays.
Walid : côté Dolibarr, Philippe, est-ce que tu veux un peu expliquer comment vous êtes organisé ?
Philippe : c’est le système des groupements d’intérêts financiers fonctionnels dont je parlais tout à l’heure, qui revient effectivement à avoir aujourd’hui des intégrateurs.
Mais ça ne suffira pas, parce qu’effectivement, comme le dit Alexis, on ne parle pas de 10 jours de développement, on parle effectivement de plusieurs mois, donc d’un budget forcément conséquent. Donc, on fera probablement un bout de financement participatif, des choses comme ça, qu’on va monter pour effectivement amener les utilisateurs aussi de Dolibarr à venir contribuer financièrement au développement de l’outil. C’est un vrai challenge, encore une fois, et puis, on est avec la contrainte de dire que ça ne concerne que la France aussi.
Philippe Scoffoni
Donc voilà, même si, effectivement, il y a une grosse, grosse communauté française sur laquelle on peut s’appuyer, mais ça va être, je pense, du financement intégrateur, plus une contribution qu’on ira chercher, solliciter auprès de nos utilisateurs / clients.
Alexandre : moi, je voulais juste rajouter.
Un point qui n’a rien à voir avec ce podcast, qu’on pourrait d’ailleurs aborder dans un autre podcast. C’est la difficulté qu’on a, c’est qu’on a une autre réforme qui est tombée en même temps, la Loi de Finances 2025 et qui porte sur la certification des logiciels de caisse. Ça fait double travail, ça fait double financement à trouver, on va dire, et c’est ça qui complique énormément les choses.
Alexandre Spangaro
Alexis : ça, c’est clair que d’avoir ces deux échéances qui se percutent en termes de calendrier. C’est vraiment pas sympa, parce que c’est dans les deux cas ça fait des gros budgets, des grosses contraintes. Et donc, de la part du législateur, d’avoir fait tomber ça en même temps, ça, c’est vraiment pas sympa.
Walid : mais ça impacte tout le monde, pas forcément que les logiciels libres.
Alexis : oui, ça impacte, tout le monde, c’est sûr. Mais bon, les acteurs libres n’ont pas les mêmes moyens que des gros éditeurs propriétaires, pour qui les budgets de R&D se comptent en millions d’euros. Nous, ce n’est pas l’unité dans laquelle on compte nos budgets de R&D.
Philippe : pas encore.
Où en est-on du travail sur les modules ?
Walid : où est-ce que vous en êtes de vos différentes discussions ? Puisque là, ce que je comprends, c’est qu’il va falloir développer un module, certainement choisir un ou des PDP, avec qui, peut-être que vous discutez déjà. Où est-ce que vous en êtes de vos réflexions et du travail à l’heure actuelle ? On peut commencer par Dolibarr, où est-ce que vous en êtes ?
Alexandre : le DevCamp de Valence, qui avait lieu courant juin, a permis de valider les discussions qui sont en cours. On avait même un PDP qui était directement présent durant le DevCamp. Le premier avec qui on avait discuté, il y en a d’autres qui, potentiellement, commencent à communiquer sur les réseaux pour rassurer les utilisateurs : déjà de Dolibarr pour commencer, parce que ce que je disais tout à l’heure, vu que l’annuaire centralisé a ouvert au mois de juin, là, c’est au niveau communication, tous les PDP, tous les éditeurs de logiciels communiquent en disant « attention, attention, votre logiciel ne va plus être compatible ».
Ce que je souhaite dire, c’est NON. En tout cas, pour Dolibarr, on fera le nécessaire. On y sera dans les temps. C’est juste qu’il faut patienter et ne surtout pas s’inquiéter. Tout sera fait et il y aura des communications officielles qui seront lancées durant le quatrième trimestre 2025. Ça débordera probablement, bien sûr, sur le premier trimestre 2026. Mais en tout cas, on sera là et on sera dans les temps.
Ça, c’était la première chose que je voulais préciser. Mais ce qui a été fait, surtout pendant ce DevCamp, ça a permis d’expliquer comment on allait essayer de procéder. On a présenté les travaux du groupement. On était en attente, on a l’impression d’être passif, on se prépare. Mais vu qu’on n’avait pas encore accès au bac à sable des API standardisés de l’AFNOR, pour l’instant, on ne codait pas. Donc, on est vraiment dans l’expectatif en disant on va essayer que ça se passe comme ça. C’est toute la difficulté. Au final, ce qui a été fait, c’est que le groupement du côté Dolibarr va, dès la rentrée, se mettre à coder avec l’argent qu’on avait déjà réuni auparavant de par les nombreux intégrateurs Dolibarr et les Preferred Partners Dolibarr.
Alexandre Spangaro
Du coup, on va proposer un module que moi, personnellement, j’appelle Multi PDP. Et donc le but, c’est d’avoir un module spécialisé, maintenu par Dolibarr, en tout cas, là où se trouve l’ERP, mais ce sera un module qui sera indépendant, parce qu’on ne veut pas que ce soit un module qui soit raccroché dans le corps de Dolibarr. On doit pouvoir le mettre à jour assez rapidement, et donc, s’il y a vraiment une équipe de maintenance là-dessus, le but du module, c’est qu’il soit mis à jour assez rapidement s’il y a des changements, des trucs à adapter.
On ne veut pas qu’il y ait besoin de faire une mise à jour de Dolibarr à côté. Ça va vraiment être un module externe, sachant qu’on a une autre problématique, bien sûr, c’est que Dolibarr étant international, c’est un module qui ne concernera que la France, principalement. Dans un premier temps, on ne voulait pas le mettre dans le coeur et que ce soit proposé à tout le monde, parce qu’il n’y avait pas d’intérêt. Mais après, la principale difficulté, c’est au-delà du code, ça va être bien sûr de communiquer et d’être le plus clair possible devant l’agressivité de certains autres éditeurs de logiciels.
Même les experts comptables essayent déjà de se renseigner là-dessus, de pousser certains clients à s’enregistrer sur leur PDP. Parce que dans chaque cabinet, par exemple, il y a un éditeur forcément, qui est présent. En général, il n’y en a qu’un. Et donc, tous les éditeurs forcent, le milieu de l’expertise comptable, forcent à empiler un maximum de clients pour s’inscrire sur le PDP. Donc, voilà pour nous. Les discussions, en tout cas au niveau de la communauté Dolibarr, Philippe, si tu veux rajouter quelque chose, mais en tout cas, tout est en cours et ça va encore prendre un petit peu de temps. Et donc tout s’étalera sur le quatrième trimestre 2025, voire premier trimestre 2026.
Philippe : d’un point de vue, pratique, on a effectivement un premier PDP qui nous ouvre des accès à ces API normalisés. Voilà. Ça ne nous engage pas plus loin avec eux, ça nous permet de commencer à travailler. Ce n’est pas un choix arrêté pour l’instant. Le but, par contre, nous, ça va vraiment être qu’on ne travaillera que sur les API normalisées. On n’a pas prévu d’implémenter les API d’un PDP en particulier.
Alexandre : après le Dolistore étant notre marketplace de modules, peut-être que des PDP proposeront des modules pour eux. Là, on ne sait pas, c’est ouvert. On est dans le monde du libre. S’ils souhaitent proposer un module qui ne communique qu’avec leur service, ils pourront le faire. Mais nous, bien sûr, au niveau de la communauté Dolibarr, forcément, on mettra plus en avant les modules multi-connectés et surtout qui seront mis à jour constamment par la communauté.
Walid : et Alexis, du côté de l’OCA ? où est-ce que tu en es ?
Alexis : nous, on a, comme Dolibarr, déjà les briques de facturation électronique pour émettre et importer des factures au format Factur-X ou au format UBL: ce sont des choses qu’on a depuis longtemps. Dans le cas d’Odoo, on était même les tout premiers ERP à supporter la norme Factur-X quand elle est sortie en version bêta, en juillet 2017. On était vraiment précurseurs du format Factur-X, et donc on est à peu près dans le même tempo, c’est-à-dire qu’on attendait de pouvoir faire des choses complètement, avec un annuaire en production et des spécifications qui, maintenant, sont finalisées.
Elles ont encore rechangé avec l’abandon du portail public de facturation. Donc, il y a eu des gros changements dans les spécifications en décembre, à la suite de ce gros revirement de Bercy. Et donc, le but, c’est de travailler sur le troisième, quatrième trimestre pour être prêt début 2026, commencer à faire des bêta-tests et, quoi qu’il arrive, être prêt en septembre 2026 pour le démarrage de la réforme.
Les choix de l’Italie et la Belgique
Walid : je fais une aparté. Quel choix ont fait les Italiens et les Belges ? Ils ont fait le choix d’une plateforme unique, aussi, d’un système de PDP, comme en France ?
Alexis : j’ai peur de dire des bêtises, mais pour moi, la plateforme italienne est assez différente parce qu’elle est, à ma connaissance, assez centralisée. J’ai peur de dire des bêtises, donc je ne préfère pas dire. Par contre, les Belges, c’est vraiment, je pense plus proche de ce qu’on fait en France, avec vraiment un réseau d’échange via Peppol et de dire que toutes les entreprises belges seront raccordées au réseau Peppol et c’est Peppol qui permettra d’échanger les factures. Et je suppose qu’ils ont le même mécanisme où le point d’accès Peppol envoie une copie à l’administration fiscale.
En tout cas, je pense que la réforme en Belgique, elle va être assez proche de ce qui va se faire en France avec Peppol au centre. Et a priori, ils vont commencer avant nous, puisque d’après ce que je comprends, ça devrait démarrer en janvier 2026.
Walid : Alexandre ?
Alexandre : je voulais dire, nous, on était sur un modèle en Y, en quelque sorte, où il y avait un PDP. Là, si vous tapez modèle Y sur un moteur de recherche, vous trouverez sûrement un schéma qui sera assez équivoque. Maintenant, avec l’abandon du PPF, ça a changé, mais cette participation des plateformes de dématérialisation partenaire, sous-entendu privé, ce n’est pas totalement méchant quand je dis ça, c’est a priori un modèle franco-français.
De ce que j’ai compris, de tous les autres pays européens, soit ça passe par le réseau Peppol, Alexis pourra me corriger, soit peut-être ça passe par des partenaires, enfin des partenaires privés, mais en attendant, il y a toujours l’État qui n’est pas loin et qui met toujours quelque chose pour raccrocher ces données de manière à ce qu’ils servent et qu’il puisse travailler.
C’est vrai que l’abandon du PPF a été un gros coup et ça a changé quand même pas mal de choses. Parce que même nous, dans la communauté de libre, on avait commencé à travailler dessus et tout d’un coup, on a l’impression d’abandonner quelques mois de travail quand ils ont abandonné le portail public de facturation. C’était assez dommage. Pour autant, ça aurait été un portail qui aurait été assez semblable pour ceux qui connaissent au portail Chorus. Après, c’est pareil, pour l’instant, on n’a parlé que des professionnels, on n’a pas encore parlé du gouvernement, ça ne fait pas partie de la réforme jusqu’à présent.
Alexis : en tout cas, dans la mauvaise nouvelle de l’abandon du PPF, qu’on a vraiment pris sur le moment comme une mauvaise nouvelle, la bonne chose, c’était l’adoption de Peppol, et puis surtout aussi le fait qu’on est sur quelque chose avec Peppol, de plus décentralisé. Parce que finalement, ce portail public de facturation, on pouvait s’attendre à ce qu’il capte une grosse partie des utilisateurs attirés par l’aspect gratuit du portail public de facturation.
Et que quid le jour où ce portail public est en panne ? Si les deux tiers des entreprises sont raccordées à ce portail public et que c’est leur canal pour émettre et recevoir des factures, le jour où il y a une panne sur le PPF, on pouvait être un peu inquiet. Vraiment, cet aspect. Single Point of Failure (SPOF, point de défaillance unique), comme on dit dans le métier. Et donc là, avec cette nouvelle architecture où tout le monde doit passer par son PDP avec Peppol au milieu, on voit quelque chose de plus décentralisé.
Donc, a priori, pas de Single Point of Failure, à condition qu’il n’y ait pas un PDP qui se mette à dominer le marché parce qu’il aurait une énorme part de marché et qui deviendrait à lui tout seul un Single Point of Failure. Mais ça, c’est à nous, en tant que clients, de ne pas tous choisir le même PDP pour ne pas recréer un Single Point of Failure, qui aurait été celui du portail public. Si les entreprises se répartissent bien entre de nombreux acteurs, ça va réduire cet effet de « qu’est-ce qui se passe ce jour où il y a un PDP qui est en panne ? »
Alexis de Lattre
Un PDP libre et l’association PDP libre
Walid : il n’y a pas eu de discussion pour faire un PDP libre ?
Philippe : si. Quand l’annonce du PPF est tombée, moi, j’avais lancé ça sur LinkedIn. Alors, dans les faits, il y a eu quelques discussions sur le sujet derrière. Bon, on l’a dit tout à l’heure, il y a des contraintes techniques au niveau de l’infrastructure, d’ISO 27001, mais ça encore, on avait des groupements qui ont réfléchi au sujet, des gens qui pouvaient faire. Mais c’était surtout le coût de financement de cette plateforme, qui reste relativement élevé, je trouve ça un peu fou.
Finalement, on va développer 90 fois la même chose, je caricature, mais pas loin. Le coût global de la réforme électronique au niveau français est quand même, avec le modèle choisi, je trouve probablement démesuré. Je doute que tous ceux qui ont développé des plateformes rentrent dans leurs frais, entre ceux qui n’ouvriront pas, ceux qui se feront racheter…
Enfin on va voir, je pense pendant plusieurs années beaucoup de mouvements autour de ces plateformes, à mon avis. Donc voilà, on avait évoqué ça. Pour l’instant, on en est resté là. C’est le but de l’association dont je parlais tout à l’heure, PDPLibre. Alors, ça va aller à l’encontre de ce que dit Alexis, parce qu’effectivement, l’idée, c’est de se regrouper pour négocier des tarifs de gros auprès d’un PDP, faire une centrale d’achat quelque part. On ne prendra pas tout le marché français.
Philippe Scoffoni
Alexis : non, c’est ça. Ce sera juste les acteurs de des ERP libres. Ça va, il n’y a pas de risque de créer à nous-mêmes un Single Point of Failure. Il n’y a pas de risque.
Philippe : normalement, je ne pense pas. Mais ceci dit, on a aussi des plateformes SaaS propriétaires qui sont dans le groupement. Mais l’idée, c’est surtout d’essayer de faire que cette réforme coûte le moins cher possible aux assujettis, à ceux qui auront l’obligation de la respecter. C’est le premier objectif.
Et puis, même si on avait lancé des appels de pied, j’avais essayé via des structures comme le TOSIT ou autre, qui regroupe des grosses entreprises du CAC 40, qui aiment a priori l’open source en disant « les gros, Orange, SNCF et compagnie, comment vous allez faire ? » vous ne voudriez pas financer une plateforme open source que vous pourriez réutiliser chacun dans votre coin, un peu comme on parlait de ces PDP qui se sont montés pour répondre aux besoins internes d’entreprises.
Je trouve dommage car je pense qu’il y aurait eu moyen de faire quelque chose. Et ces entreprises-là auraient eu le moyen de financer ce genre de choses. Il aurait fallu conduire le projet, le mener, c’est encore un autre débat mais cela aurait peut-être été possible par ce biais. Mais pour l’instant, ce n’est pas le cas. Ça reviendra peut-être.
Communiquer avec l’équipe qui pilote le projet de réforme
Walid : autre question, est-ce que vous, à votre niveau, vous avez un moyen de remonter aux instances qui gèrent ce projet de facturation électronique. Des questions ou est-ce que c’est plutôt du top-down (les décisions partent du haut vers le bas) ? En gros, les informations descendent, mais il n’y a jamais rien qui remonte ?
Philippe : le problème, je pense qu’on n’est pas dans le groupe, on n’est pas dans le bon sérail. Aujourd’hui tous les PDP sont dans les différents groupes de travail. Donc, on peut assister il y a des événements entre guillemets publics, on peut être présent et effectivement discuter avec des acteurs. Mais aujourd’hui, je pense que c’est plutôt les PDP, quelques gros PDP qui donnent le LA, j’ai l’impression.
Alexis : moi, de mon côté, comme j’étais un des précurseurs sur ce sujet, notamment de l’implémentation de la norme facture, etc., ça m’a mis en contact avec Cyrille Sautereau, par exemple, le président du Forum National de la Facture Électronique, qui est un peu l’association qui regroupe l’écosystème de la facture électronique depuis un certain nombre d’années. Et du coup, ça m’a mis un peu dans ce petit milieu de la facturation électronique. Et cela m’est utile, notamment quand j’ai des questions auxquelles je n’ai pas la réponse en lisant les volumineuses spécifications techniques. Donc j’arrive comme ça à obtenir des réponses de gens de l’écosystème.
C’est utile pour ne pas rester bloqué sur un problème dans son coin et de pouvoir en référer à des gens qui sont au cœur des spécifications AFNOR et de la mise en œuvre de cette réforme, et de pouvoir bien interpréter, ne pas faire des erreurs d’interprétation qui, après nous conduiraient à des mauvaises architectures logicielles, des choses à revoir, etc.
Donc, voilà, moi, j’ai des contacts historiques par mon implication, notamment dans la norme Facture-X, qui m’ont permis d’avoir accès. Et avec Philippe, on avait déjà discuté de ça, de se dire, si nous, entre acteurs du libre, qui sommes confrontés à la même implémentation, si on a des difficultés, des questions, qu’on puisse s’échanger entre nous et s’appeler entre nous et s’entraider parce qu’on va être confrontés aux mêmes subtilités, aux mêmes problématiques d’interprétation des choses pas claires dans les specs et ça, ce sera un bon test. D’ailleurs, est-ce qu’on arrive à s’échanger, à s’appeler, à s’entraider dans nos implémentations respectives ?
Philippe : pour moi, c’est une des missions de l’asso PDPLibre, qui regroupe effectivement des gens de tout type de communautés, Dolibarr, d’où des éditeurs, effectivement, d’autres communautés de logiciels libres ou des éditeurs propriétaires, de mettre en place effectivement quelque chose pour qu’on puisse co-développer. Pouvoir se poser des questions et échanger sur cette problématique.
Alexis : moi, par exemple, j’avais une réflexion ces derniers temps.
Quand j’avais implémenté la norme Factur-X dans Odoo, au début, j’avais implémenté ça dans un module. Odoo, directement à l’intérieur du module. Et après, je m’étais dit, finalement, je pourrais sortir une grosse partie du code qui est à l’intérieur du module, dans une librairie Python pour en faire bénéficier l’ensemble de l’écosystème Python. Donc d’autres logiciels concurrents, entre guillemets, d’Odoo qui vont avoir à implémenter cette norme Factur-X ont une librairie qui est à leur disposition : ça va les aider à implémenter la norme Factur-X. Et c’est ce que j’avais fait. J’avais déplacé mon code dans la librairie et puis moi, je m’étais mis à utiliser ma propre librairie que je maintiens aujourd’hui. Et là, je me pose la question, est-ce que ça a du sens, par exemple, dans l’implémentation des API, AFNOR, des PDP, d’avoir une partie du code la plus grosse possible qui soit dans une librairie Python, qui puisse ensuite être utilisée par d’autres logiciels en Python ? Cela pourrait être utile.
Alexis de Lattre
Et d’ailleurs, dans ma librairie Factur-X, je vois des gens qui ne sont pas des logiciels en Python, mais qui l’utilisent quand même par une exécution en ligne de commande dans des logiciels dans d’autres langages, parce qu’ils n’ont pas trouvé dans leur propre langage une librairie qui générait du Factur-X. Et du coup, ils utilisent ma librairie Python pour ça. Donc, on verra. Mais en tout cas, je suis en réflexion là-dessus pour mutualiser un peu ces développements. Au moins au sein de l’écosystème Python.
Conseils aux entreprises pour ne pas subir la réforme
Walid : il y a toute une dernière partie qui va être plutôt des problématiques de conseil. Quel conseil vous donneriez à des entreprises, à des TPE, à des PME, pour ne pas subir cette réforme, même à d’autres entreprises un peu grosses qu’est-ce que vous diriez à ces entreprises pour ne pas subir la réforme ?
Alexandre : au niveau de la communauté, je te laisserai comment compléter, Philippe. Première chose, c’est éventuellement de suivre la communauté Dolibarr via les différents réseaux sociaux, de s’accrocher, de suivre les communications. On s’efforcera de diffuser les communications vers les clients finaux, en tout cas ceux qui font partie des clients des intégrateurs Dolibarr. On essaiera de leur communiquer les infos, mais ce qu’il faut dire, c’est que déjà, on se rassure, pas besoin de se précipiter et de s’enregistrer au niveau de l’annuaire centralisé.
Alors, PDP, je viens d’apprendre aujourd’hui que ce n’est plus un PDP, maintenant, on va parler de plateforme agréée. Ça vient de sortir aujourd’hui. Donc plus besoin de s’enregistrer sur une plateforme agréée, via l’annuaire centralisé, pas besoin de se précipiter, il faut attendre. Attendez fin d’année, début d’année. De toute façon, quand le module sera disponible, on préconisera, peut-être quelques PDP à utiliser au début, et puis ensuite le but, ce sera d’élargir la liste.
Une chose qu’il faudra faire, Philippe en rajoutera là-dessus, c’est bien sûr de vérifier ces données. Il faudra bien sûr vérifier si ces fiches sont bien remplies, si les SIREN sont bien remplies. Plein de choses à faire sur le sujet-là. Parce que si on a 5000 fournisseurs et qu’il y a juste le nom et l’adresse d’inscrite, ça va être assez compliqué. Il faut s’y prendre en avant. Commencer à travailler sur ces données dès aujourd’hui, essayant de les qualifier, surtout en vérifiant qu’on a un maximum d’informations sur chaque chose. Une fois que ce sera fait, la prochaine étape, ce que je disais, quatrième trimestre 2025, premier trimestre 2026, bien sûr, essayer d’avoir une version de Dolibarr qui soit un peu à jour. Dolibarr, pour l’instant, c’est fixé la version 18 minimum.
Alexandre Spangaro
Bon, après, s’il y a des problématiques, technique, ça, ce sera une autre histoire, mais on s’est fixé la version 18 qui, au passage, est une LTS depuis peu de temps. Et si vous êtes sur une vieille version de Dolibarr, renseignez-vous comment se mettre à jour, contactez vos intégrateurs pour éventuellement prévoir une mise à jour. La prochaine version est la version 22, qui sortira probablement à la rentrée, aucune obligation de se précipiter sur cette version 22 parce qu’elle sera un petit peu jeunette et il y aura probablement quelques bugs. Ou plutôt, prévoir peut-être une version antérieure, la 21 ou la 20, qui sont relativement stables.
Et une fois que vous aurez mis à jour votre Dolibarr, que vous aurez mis à jour vos données, il suffira d’attendre un petit peu. Et ensuite, on vous communiquera les informations pour déployer le module multi-PDP dont on parlait tout à l’heure. Et on vous donnera toutes les informations pour se connecter. Soit au PDP, qui aura été désigné via l’association PDPLibre. Le but dans la finalité va être de proposer les tarifs les plus raisonnables, on va dire, on ne va pas dire les plus bas, on va dire des coûts raisonnables pour une qualité de service optimale. Et que toute société puisse réussir sa réforme, en tout cas.
Walid : Philippe, tu veux rajouter quelque chose ?
Philippe : non, je pense qu’Alexandre a dit l’essentiel. Mais il y a un gros boulot sur les données, effectivement, jusqu’à présent. Souvent, dans les bases de données, le numéro de SIREN, SIRET, c’est important. Cela va devenir entre autres, la principale information de routage. Il y en aura d’autres. Pour certains un peu plus compliqué. Ça va être la clé de routage, sans SIREN, SIRET, vous n’enverrez pas de facture.
Alexis : en complément de ce que vient de dire Philippe et Alexandre sur le sujet, oui, évidemment, bien renseigner les SIREN et numéro de TVA sur les fiches clients-fournisseurs. Evidemment, si vous avez un vieux Dolibarr ou un vieux Odoo, les modules pour la réforme ne vont pas les backporter jusqu’à des versions trop vieilles, donc il faut anticiper cette migration et cette montée de version. Toutes les entreprises qui ont Odoo se réveillent à la dernière minute en appelant leur intégrateur, en disant « oula, j’ai besoin de monter de version », ça va créer un embouteillage.
Et si j’avais un conseil aussi, c’est si vous avez des cas d’usage qui sortent de l’ordinaire, d’en parler avec votre intégrateur. Il y a sur les spécifications AFNOR, sur le document, alors maintenant, ils ont découpé en différentes spécifications, mais c’est la troisième spécification, la XP. SPZ 12-014, bon c’est les numéros des documents, mais c’est le dernier dans la liste des trois documents AFNOR qui sont référencés sur le site des impôts, sur la page dédiée à cette réforme. Il y a en annexe de ce document les 36 cas d’usage étudiés en détail par l’administration, et ça peut être intéressant au moins de lire la table des matières de ce document pour voir si on est concerné par un de ces cas d’usage, ça parle de facture d’escompte, de facture d’acompte, d’autofacturation. Cela parle des cas des scénarios qui sortent de l’ordinaire : c’est intéressant de voir si vous êtes concerné par un de ces scénarios, et de bien en parler, de l’anticiper, pour ne pas se réveiller à la dernière minute et dire. « Moi, j’ai un scénario, en fait, il n’est pas couvert par les développements qui ont été réalisés » : de pouvoir en parler en avance de phase avec son intégrateur Odoo ou son intégrateur Dolibarr, son intégrateur d’une manière générale, pour que les développements pour ces scénarios qui sortent de l’ordinaire soient bien prévus.
Alexis de Lattre
Dans les développements qui vont être réalisés, ou si ce n’est pas le cas, de s’organiser pour, éventuellement de se proposer pour les sponsoriser. Mais il y a des scénarios qui sortent de l’ordinaire, et on ne peut pas, nous, sur la version de base, supporter 100 % des scénarios de facturation.
Philippe : il y a des scénarios, des cas d’usage, qui concernent quand même beaucoup de monde, autour des notes de frais et autres, qui vont nécessiter une sacrée bonne organisation, beaucoup de rigueur dans la gestion. Je n’en dis pas plus.
Walid : j’ai une question complémentaire. On l’a abordée tout à l’heure et vous l’avez notée dans la trame. Vous avez noté ne pas céder à la pression commerciale des grands éditeurs ou des experts comptables qui risquent, par défaut, de choisir la solution PDP de leur éditeur, en totale contradiction avec les logiciels au sein de votre structure. J’aimerais que vous reprécisiez, parce que ça me semble assez important et on en a parlé de manière assez brève. Tout à l’heure. Est-ce que quelqu’un voudrait repréciser ça Alexandre ?
Alexandre : c’est moi qui avais précisé ça dans la trame. Pourquoi j’ai noté ça ? C’est ce que je disais, c’était la pression, on en parle depuis plus d’une heure. C’est la pression que mettent les éditeurs actuellement.
Suite à l’arrivée de l’annuaire centralisé, qui est désormais ouvert, il y en a qui ont commencé les tests d’échange des factures et autres. Ce n’est pas parce qu’on a fixé le 1er septembre 2026 qu’on ne peut pas s’y mettre avant. Il y a déjà des échanges et il y aura déjà des échanges qui se feront avant cette date. C’est ça qui est intéressant. Pareillement, le 1er septembre 2026, pour envoyer les factures, c’est des grandes entreprises qui vont devoir le faire. Mais les TPE, PME ou les ETI, où ce sera le 1er septembre 2027, rien n’empêche d’échanger avant.
Pour en revenir à la question, les éditeurs, effectivement, mettent une pression pour essayer d’embarquer un maximum de clients sur leur PDP, pour des questions de coûts. Plus ils auront de factures à envoyer, plus ils pourront s’imposer. S’il y a un PDP où il y a 10 000 factures à envoyer pour commencer ou on va dire qu’il a déjà 20 millions minimum de factures à envoyer, ce n’est pas la même. Il aura forcément une importance qui sera plus conséquente.
On a eu des attaques. Alors, je désigne, personne, mais on a eu des attaques commerciales qui disaient : « voilà, faites attention au logiciel libre, etc. Ça va être très compliqué ». Et donc, c’est pour ça qu’on dit qu’on subit une pression commerciale. Donc, nous, dans le libre, c’est différent. On a peut-être un peu plus de temps pour se mettre en marche. Voilà, le principal, c’est que sur la ligne d’arrivée, on soit tous là. Enfin, en tout cas, la ligne de départ, on se dirige vers la ligne de départ, seulement. Et on sera tous à la ligne de départ dans les temps.
Voilà, donc ce que je disais, c’est de ne pas céder à s’inscrire sur une plateforme agréée. Je viens de changer le nom, c’est plus PDP depuis tout à l’heure. Et donc sur ces plateformes agréées, il ne faut pas s’inscrire aujourd’hui. C’est ce que j’avance dans mes communications sur les différents réseaux sociaux et même au niveau de la communauté Dolibarr. L’autre élément, c’est que pareil, des experts comptables, je ne vais pas dire sous la pression de leur éditeur car ils ont un seul logiciel, vont proposer, par facilité, je dirais de faire signer un mandat à leurs clients pour l’inscrire par eux-même, donc cabinet comptable, sur une plateforme agréée, celle de leur éditeur. Et donc, après, ce qui va se passer, c’est que si on fait ça, on se retrouve à devoir utiliser, pour la facturation, le logiciel SAS de facturation que propose son cabinet comptable. Je trouve ça un petit peu aberrant parce que ça veut dire que si on n’a pas de logiciel, c’est très bien, il n’y a pas de souci. Mais par contre, si on en a déjà un et qu’on force l’inscription, alors on peut changer. Mais si on force l’inscription à une plateforme agréée, ça veut dire que le cabinet comptable ne prend pas en compte les logiciels qui sont déjà installés dans l’entreprise, et donc, ça veut dire qu’après, Dolibarr pourra plus transmettre les factures, ou du moins, ils feront les factures pour les particuliers, et puis, après, l’expert-comptable pourra s’amuser avec le e-reporting. Enfin, ça va être deux logiciels séparés, en attendant de faire la réinscription sur l’autre plateforme agréée qu’on aura peut-être désignée ou autre, recontractualisée. Voilà, il y aura plein, plein, plein de choses. C’est mon point de vue, je ne suis pas pour donner le mandat à un cabinet comptable sur ce sujet-là. Je préfère garder la main et je demande à mes clients de garder la main.
Alexandre Spangaro
La création du fichier de meta données associé à la facture
Walid : dernière question annexe. Tout à l’heure, on a parlé du fait que ce qui allait être transmis, c’est une facture avec un fichier XML de métadonnées. C’est le logiciel de facturation qui va créer ce fichier XML ou est-ce que c’est le PDP qui va, à travers de l’OCR, constituer ce fichier XML ?
Alexandre : on a un peu de tout.
Alexis : à l’époque où il y avait le portail public de facturation, l’État avait dit que le portail public de facturation va accepter trois formats de factures structurées. Donc, deux formats pur XML, le format UBL, Universal Business Language, et le format Cross Industry Invoice. Donc, là, c’est directement la facture, c’est un fichier XML. Et puis, le troisième format, c’est le format Factur-X.
Une facture au format Factur-X, c’est une facture PDF, avec à l’intérieur du PDF un fichier XML au format Cross Industry Invoice. Donc, un des deux formats que j’évoquais tout à l’heure. Et donc, c’était les trois formats acceptés par le PPF.
Et maintenant que le PPF a disparu, l’État dit : « moi, ce sont les trois formats que j’accepte quand le PDP va m’envoyer une copie de la facture », cette fameuse fonction mouchard du PDP, de la plateforme agréée, qui envoie une copie de la facture à l’administration. L’administration, elle, en attend la facture sur un de ces trois formats-là. Après, moi, entreprise qui envoie ma facture à mon PDP, je peux l’envoyer dans n’importe quel format accepté par mon PDP.
A priori, il accepte ces trois formats-là, forcément, puisque c’est les trois formats de base, mais le PDP peut accepter d’autres formats. Et il s’occupe, lui-même de faire la conversion derrière. Et donc, après, si vous lui envoyez un PDF simple, sans XML à l’intérieur, en supposant qu’il soit capable d’accepter ce format-là. Cela veut dire qu’il va passer dans un OCR, etc. Le problème des OCR, c’est que ce n’est jamais fiable à 100 %.
Donc, ça voudrait dire qu’il y a une étape supplémentaire de contrôle. Des données qui ont été reconnues par l’OCR et puis validation de la part de l’entreprise, faire ça sur une facture de temps en temps, ça va bien, c’est ce que faisaient beaucoup de gens sur Chorus en déposant des PDF simples, mais là, quand ça concerne 100 % de ces factures, quand on a un peu de volume, c’est beaucoup trop chronophage.
Le but c’est quand même d’éviter de passer par cette étape d’OCR sur le portail de son PDP, mais d’envoyer dans un des formats qui soit directement reconnu. Donc, a priori, un de ces trois formats-là. Après, il y a des gens qui émettaient en Edifact, etc. Si leur PDP va accepter à priori ces formats et eux, le PDP fera la conversion dans un des trois formats acceptés par la DGFIP pour cette fonction d’envoi de la copie de la facture à l’administration fiscale.
Alexandre : je vais vous donner une toute petite information pour compléter ce que dit Alexis. Il y a les trois formats et on constate là, avec les premiers accès au sandbox, que certains PDP, par exemple, on n’aura pas forcément besoin de leur envoyer directement du Factur-X, du format. J’ai constaté que certains PDP, on va leur envoyer l’info via API et après, ils vont constituer le fichier aussi. J’ai vu cette forme-là. Après, pour ensuite la communiquer, suivre le protocole, on va envoyer la donnée et ils vont constituer par eux-mêmes les fichiers.
Mots de la fin des invités
Walid : on ne va pas aller beaucoup plus loin sur ce sujet-là. Je vais vous proposer à chacun de faire un mot de la fin avant qu’on se quitte. Si vous avez une information, un message à faire passer. Alexandre, est-ce que tu veux commencer ?
Alexandre : merci déjà à tous pour cette écoute. Merci à tous, Walid, Alexis et Philippe. Toujours un plaisir de discuter avec vous. Je pense qu’on pourra faire un deuxième épisode dans pas longtemps. Le sujet est vaste et varié. Voilà, le mot de la fin : inscrivez-vous, suivez la communauté Dolibarr, bien sûr pour ceux qui sont équipés de Dolibarr, et n’hésitez pas à vous renseigner et à avoir un esprit critique. Renseignez-vous et puis on va faire le maximum au niveau de la communauté Dolibarr pour vous donner un maximum de renseignements pour que cette réforme se passe dans les meilleures conditions.
Walid : Philippe ?
Philippe : un peu, le même message, effectivement. Soyez à l’écoute, parce qu’on vous sollicitera en tant qu’utilisateur, probablement pour nous aider à financer tout ça. Parce que, comme on le disait, c’est quand même énormément de boulot, et on n’a pas des modèles économiques dans le logiciel libre, qui soient forcément hyper adaptés pour développer et faire face à ces grosses contraintes réglementaires. Et puis, comme on le disait, ce n’est pas la seule actuellement. Voilà, mais en tout cas on est là, on va se mobiliser. On est mobilisés, ça va avancer.
Walid : merci, Philippe. Alexis, ton mot de la fin ?
Alexis : oui, en mot de la fin, on sera en rendez-vous. C’est un gros chantier, c’est probablement la plus grosse réforme dans le domaine comptable depuis ces 30 dernières années. Dans toutes les réformes qu’on a passées, que ce soit le SEPA, le FEC, Chorus, etc. Là, celle-là, elle concerne vraiment toutes les factures. C’est la plus grosse réforme, je pense, dans le monde de la comptabilité sur ces 30 dernières années.
Il faut rester en veille. Il y a eu beaucoup de rebondissements au cours de ces dernières années sur cette réforme. On n’est pas à l’abri qu’avec les instabilités gouvernementales, qu’il y ait des nouveaux rebondissements. On espère qu’il n’y en aura pas, mais on n’est pas à l’abri. Donc, il faut rester en veille et bien dialoguer. Avec son intégrateur, son intégrateur Odoo, son intégrateur Dolibarr, son intégrateur d’une manière générale, pour faire les bons choix et surveiller ça de près. Merci à toi, pour ton accueil et pour ce podcast sur le sujet de la réforme de la facture électronique.
Walid : merci à vous. Je pense que ça intéressera tout le monde finalement. Cela m’intéressait de voir du côté des ERP libres quels étaient les défis, les discussions, et comment tout le monde s’adaptait à tout ça.
Donc, merci beaucoup d’avoir pris du temps pour expliquer où est-ce qu’on en est. Pour les auditrices et les auditeurs, comme d’habitude, je pense que vous pouvez faire tourner cet épisode, vous pouvez le commenter, vous pouvez aussi nous dire où est-ce que vous en êtes, vous, par rapport à vos propres réflexions. Je vous invite bien entendu à suivre les travaux Dolibarr et de l’OCA sur ce sujet-là. Et puis, si ça vous a plu, peut-être qu’on fera d’autres épisodes dans le même genre. Merci beaucoup à toutes et à tous et à bientôt pour un prochain épisode.
Production de l’épisode
- Enregistrement à distance le 21 juillet 2025
- Trame : Philippe Scoffoni, Alexandre Spangaro
- Montage : Walid Nouh
- Transcription : Walid Nouh
Licence
Ce podcast est publié sous la licence CC BY-SA 4.0 ou ultérieur
Facture de situation : guide complet et conseils
Retrouvez dans notre article toutes les informations sur la facture de situation : définition, utilisation, calcul, exemple, règles.Thomas Choukroun (Yousign)
This entry was edited (Wednesday, October 1, 2025, 9:20 PM)
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La facturation électronique arrive en France à partir de septembre 2026 ! Après avoir introduit le sujet dans un épisode précédent, nous voyons aujourd'hui comment les communautés Dolibarr et Odoo s'organisent et implémentent leurs modules pour être prêt pour cette échéance.
[Actualités] Réforme de la facturation électronique : état d’avancement pour les communautés Dolibarr et Odoo
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Suivi de la réforme de la facturation électronique
Sommaire
- 1 Suivi de la réforme de la facturation électronique
- 2 Présentation des invités
- 3 Les évolutions réglementaires
- 4 Avancement de l’implémentation sur Dolibarr
- 5 Les deux implémentations sur Odoo
- 6 L’avancement de PDPLibre
- 7 Production de l’épisode
- 8 Utilisation d’IA
- 9 Licence
Walid : bonjour et bienvenue sur Projets Libres, le podcast de LinuxFr.org, qui parle de logiciels libres, de données ouvertes et de communs numériques. Je suis Walid Nouh et aujourd’hui, je suis très heureux, j’ai avec moi trois invités avec qui on va faire un épisode de suivi sur la facturation électronique. Si vous voulez en savoir plus sur le sujet, je vous invite à aller écouter l’épisode numéro 1 de la saison 4. Dans lequel on avait abordé le sujet de la facturation électronique et ses implications sur la communauté de Dolibarr et sur la communauté de l’OCA, l’Odoo Community Association.
Et donc aujourd’hui, je suis ravi, avec moi, j’ai trois invités : Philippe Scoffoni, qui est président de l’association PDP Libre, on va vous en dire plus tout à l’heure, et membre de la communauté de Dolibarr, Maxime Kohlass, qui est fondateur de ATM Consulting et président de l’Association de Dolibarr. Et Alexis Delattre, qui est développeur Odoo chez Akretion et membre de l’OCA, l’Odoo Community Association.
Présentation des invités
Bienvenue à tous les trois. Je suis ravi de pouvoir faire un épisode de suivi avec vous, sur où on en est de ce magnifique sujet. Pour la présentation habituelle des invités, on va faire très simple pour Alexis et pour Philippe, si vous voulez en savoir beaucoup plus, je vous invite à aller écouter le premier épisode. Je vais leur laisser juste la parole pendant deux minutes pour qu’ils se présentent de manière un peu plus succincte. Et Maxime, écoute, toi, c’est la première fois que tu passes sur le podcast, alors bienvenue et je te laisse commencer par te présenter. Qui es-tu et comment est-ce que tu as découvert, à quel moment tu as découvert Dolibarr?
Maxime : merci beaucoup pour l’invitation. Moi, c’est Maxime Kohlass. Je suis le créateur de ATM Consulting depuis 2012, basé à Valence. On est intégrateur de la solution Dolibarr. On fait exclusivement du Dolibarr depuis tout ce temps. On est une équipe de 25 personnes et on intervient sur toute la France. Moi, j’ai découvert Dolibarr, je dirais, autour de 2010, dans ma première expérience professionnelle, où j’étais déjà associé avec un ex-collègue à l’époque, on était prestataire du service informatique de Veolia.
Il fallait qu’on facture nos prestations. J’ai découvert Dolibarr à ce moment-là, j’ai vu que c’était sympa. Et donc, deux années plus tard, quand j’ai voulu créer mon entreprise, le choix de Dolibarr a été vite fait pour intégrer cette solution open source.
Walid : ok, et tu connaissais le logiciel libre avant Dolibarr?
Maxime : oui, parce que dans ce premier métier de prestataire chez Veolia, on avait un gros projet tourné autour du CRM. Moi, je sortais tout juste d’études à l’époque. Et donc, pour pouvoir faire un peu de proof of concept [preuve de concept, POC] dans ce projet CRM, on s’était basé à l’époque sur SugarCRM, qui est un logiciel open source qu’on a testé un peu dans tous les sens. Pour voir quelles étaient les capacités du logiciel et voir si ça répondait aux besoins de Veolia à l’époque. Bon, la direction a choisi de partir sur un autre outil propriétaire, mais au moins tout le POC a été fait sur de l’open source.
Walid : ok, merci. Philippe, est-ce que tu veux te présenter rapidement ?
Philippe : oui, bonjour, merci pour cette nouvelle invitation. Philippe, aujourd’hui, je suis là avec ma casquette de président d’une association, PDP Libre. On prendra peut-être un peu plus de temps, tout à l’heure pour en parler. Je suis aussi intégrateur de Dolibarr via ma société OpenDSI, depuis 2012, aujourd’hui.
Walid : très bien. Et Maxime, de ton côté ?
Alexis : j’ai commencé l’open source avec le projet VideoLAN, dont le composant le plus connu est VLC Media Player. Quand j’étais étudiant. Et puis je travaille sur Odoo depuis 2008, d’abord pour ma société, et puis ensuite, en 2010, je suis devenu intégrateur Odoo, avec, quelques années plus tard, la création d’Akretion. Et dans l’Odoo Community Association, j’ai toujours été actif sur les modules qui touchent à la compta au sens large, c’est-à-dire la compta, la partie bancaire, facturation électronique, douane, et, du coup, naturellement, sur la réforme de la facturation électronique.
Dans mes faits d’armes, un peu sur le sujet de la réforme de la facturation électronique, j’étais même le premier à implémenter la norme Factur-X dans un logiciel de gestion. C’était à l’époque où la norme Factur-X était encore en version bêta. Et puis, un autre de nos faits d’armes, c’était qu’avec un de mes clients, on était les premiers à déposer une facture Factur-X sur Chorus Pro. C’était en 2018. Et voilà, à l’époque, on était vraiment au début de la norme Factur-X. Et puis, voilà, après, il y a eu la réforme. Et donc, je suis actif sur les développements des modules Odoo pour la réforme de la facturation électronique.
Les évolutions réglementaires
Walid : ok. On ne va pas refaire tout l’historique de la facturation électronique, par où ça passe, etc. Tout ça, je vous invite vraiment à aller écouter le premier épisode. On va se concentrer aujourd’hui sur qu’est-ce qui a changé depuis ce premier épisode, puisque maintenant, vous êtes tous en phase d’implémentation. Donc, la première chose que je voudrais, c’est qu’on explique, est-ce qu’il y a eu des évolutions réglementaires dans les derniers mois sur ce sujet-là et est-ce que ça vous a impacté d’une manière ou d’une autre?
Walid : Alexis, est-ce que tu veux commencer, peut-être?
Alexis : du coup, les principaux changements, c’est dans le PLF Projet Loi de Finance 2026, où, pour moi, il y a eu deux choses importantes dans ce projet de loi de finances. La première chose importante, c’est d’abord que c’était la dernière fenêtre de tir pour éventuellement changer le calendrier. Parce que, comme il est inscrit dans la loi, s’ils veulent changer le calendrier, il faut passer par la loi. Et donc potentiellement par le projet de loi de finances, c’était ça.
Finalement, le fait qu’ils n’aient pas touché au calendrier dans ce projet de loi de finances, c’était la confirmation que la réforme allait bien démarrer au 1er septembre 2026. Ils ont quand même la possibilité par décret de décaler la date de 3 mois par simple décret. Donc ça, c’était finalement une confirmation qui ne touchait pas au calendrier.
Deuxième chose importante dans le PLF 2026 : ils avaient décidé l’abandon du portail public de facturation, le portail public géré par Bercy [Ministère des finances français], qui devait permettre aux entreprises qui ne voulaient pas payer un prestataire privé de pouvoir déposer, recevoir, envoyer, recevoir leurs factures gratuitement. Le fisc avait décidé d’arrêter ce projet, probablement parce que c’était un naufrage logiciel en termes de développement. C’est ça qui s’est passé. Même s’ils ont eu un peu de mal à l’admettre.
Dans la loi, il était encore mentionné ce portail public gratuit. Donc, il fallait quand même enlever les textes de loi qui faisaient référence à ce portail gratuit parce qu’ils ne l’avaient pas fait dans le PLF 2025. Ils ont effectivement enlevé tout ce qui touchait à la solution gratuite fournie par l’État. Ensuite, il y a une autre chose importante du PLF 2026, c’est qu’à l’époque où il y avait le portail public de facturation, une entreprise qui ne faisait rien était attribuée automatiquement, par défaut au portail public de facturation pour recevoir ses factures.
Maintenant qu’il n’y a plus de portail public, une entreprise qui ne fait aucun choix et qui laisse passer la date limite, on ne peut pas lui envoyer une facture parce qu’elle n’est pas présente dans l’annuaire avec une plateforme agréée associée. Et donc ils ont introduit des amendes pour les entreprises qui ne feraient pas le choix d’une plateforme agréée avant le 1er septembre 2026. Il y a d’abord une mise en demeure de trois mois.
Et puis, passé ces trois mois de mise, en demeure, une première amende de 500 euros. Et puis, si, trois mois plus tard, vous n’avez toujours pas choisi de plateforme agréée, une amende qui est montée à 1000 euros. Donc des amendes pour forcer les entreprises à bien faire un choix de plateforme agréée. Normalement, on est censé le choisir avant le 1er septembre 2026. Et ça, c’est toutes les entreprises, quelle que soit leur taille, pour pouvoir recevoir des factures.
Walid : ok. Donc, finalement rien qui vous impacte directement dans les choix ou dans la direction que vous avez pris?
Alexis : non, sinon rien d’autre. Pour moi, je ne pense pas à d’autres choses, mais c’était quand même quelque chose d’important, parce qu’en cette période d’instabilité politique, on n’était pas à l’abri d’un retournement de situation. Finalement, il n’y a pas eu de retournement de situation sur la réforme de la facturation électronique. Il y a eu un retournement sur l’histoire de la certification des logiciels de caisse, qu’un sujet bien différent, où il y a eu un un virage à 180 degrés du législateur, mais pas sur la réforme de la facturation électronique, juste finalement la confirmation du calendrier. Et puis des trucs sur les amendes, etc. Pour s’adapter à l’abandon du portail public.
Walid : Maxime, Philippe, est-ce que vous avez des choses à rajouter là-dessus?
Maxime : non, non, c’est très complet. Non, ouais, merci, Alexis.
Walid : ok. Vous aviez rajouté, je pense que c’était Alexis, des questions liées aux achats en magasin ou en restaurant et qui ont besoin d’une facture.
Alexis : un professionnel qui fait un achat dans un magasin pour son entreprise : si c’est un tout petit montant, un ticket de caisse, ça peut suffire. Mais quand c’est un montant un petit peu significatif, normalement, on doit avoir une facture en bonne et due forme pour justifier la charge et aussi justifier la TVA déductible.
Dans ce qu’on appelle les cas d’usage de la réforme, par exemple, dans le cas d’un repas au restaurant pris dans le cadre professionnel, donc, par exemple, j’invite un client au restaurant ou quelque chose comme ça, ils précisent qu’en dessous de 150 euros, hors taxe, il y a une tolérance pour juste avoir un simple ticket de caisse, mais ils précisent qu’au-delà de 150 euros hors taxe, on est censé avoir une facture en bonne et due forme, et donc, du coup, que le restaurateur émette une facture électronique à destination de l’entreprise.
Et pour ça, il faut qu’ils connaissent l’adresse de facturation. C’est-à-dire qu’il faut qu’ils connaissent, la ligne d’annuaire qu’ils doivent nous facturer. On doit avoir au minimum, une ligne d’annuaire qui est basée sur le SIREN.
Mais les entreprises peuvent choisir d’avoir plusieurs lignes d’annuaire histoire de faire, par exemple, un routage des factures entre différents services ou c’est leur organisation interne après. Et donc, du coup, pendant une des conférences qui abordait justement ces sujets-là, des frais professionnels, il y a une personne de la DGFIP a dit dans cette conférence qu’il y aura la possibilité de montrer un QR code, que le professionnel puisse montrer aux commerçants ou aux restaurateurs.
Un QR code pour que le restaurateur puisse facilement scanner leur QR code pour obtenir l’adresse de facturation sur laquelle il doit adresser la facture. Donc moi, je trouvais ça intéressant. C’est la première fois que j’entendais parler de concrètement. Comment on pourrait facilement transmettre l’adresse de facturation rapidement et facilement quand on est physiquement en magasin.
Pourtant, j’ai bien potassé tous les différents documents des normes AFNOR, les documents sur le site des impôts, etc. Je n’avais pas entendu parler de ce QR code. Donc, du coup, j’ai été à la pêche, aux renseignements. Et puis là, j’apprends qu’en fait, oui, ils ont mentionné ça pendant la conférence, mais en réalité, ça n’a pas été normalisé jusqu’à présent. J’en ai parlé avec le président du Forum National de la Facturation électronique, Cyrille Sautereau, que j’ai la chance de connaître. J’en ai parlé avec une personne de GS1, c’est l’organisme qui a normalisé les codes barres dans la grande distribution que j’ai la chance de connaître aussi.
Donc, j’en ai parlé pour être sûr qu’il n’y avait vraiment rien qui était aujourd’hui sur la table. Et donc, ils m’ont tous confirmé qu’effectivement, c’était abordé à la conférence, mais qu’en fait, non, ce n’était pas encore spécifié, précisément.
Je me suis dit quand même, c’est vraiment fou. Il faut avancer sur ce sujet concrètement. J’ai fait l’exercice de proposer un standard en disant voilà, je propose quelque chose, venez donner votre avis, qu’est-ce que vous pensez de la norme. Je connais un peu les codes barres, d’une manière générale, les codes barres 2D, les codes barres, 1D, j’ai plusieurs clients dans le monde médical et dans le monde médical c’est assez courant. Les codes barres en deux dimensions qui, dans un même code barre, codent plusieurs informations : le code article, le numéro de lot, la date de péremption, tout ça dans un seul code barre.
Donc, là, c’est pareil, on veut que dans un seul code barre, il y ait à la fois, l’adresse de facturation de l’entreprise et peut-être potentiellement d’autres infos optionnelles, par exemple le matricule du salarié pour savoir qui a acheté ou des choses comme ça. Des infos qui pourraient, après se retrouver dans la facture que reçoit l’entreprise, par exemple.
Donc j’ai écrit une norme que j’ai inventée moi-même. Enfin, c’est tout simple, parce qu’un code barre 2D, ce n’est jamais qu’une chaîne de caractère qui est représentée sous un graphique. Donc, la question, c’est qu’est-ce qu’on met dans la chaîne de caractère pour codifier les différentes informations et transporter les différentes informations ? La seule qui est obligatoire étant la ligne d’annuaire de l’entreprise sur laquelle elle veut recevoir sa facture.
Et donc, voilà, j’ai essayé de lancer quelque chose en espérant que ça soit repris par le Forum national de la facturation électronique ou un des groupes AFNOR. Je ne sais pas si ça réussira à faire bouger les lignes, mais j’ai amené ma petite pierre à l’édifice, histoire de rentrer un peu dans le concret et de dire, voilà, allez, je propose quelque chose, dites ce que vous en pensez, proposez mieux, etc.
Mais j’étais finalement un peu déçu de voir que finalement, ce sujet concret de comment, en magasin, je peux transmettre mon adresse de facturation n’avait pas vraiment été correctement traité. Et en fait, quand on discute avec notamment les gens du Forum national de la facturation électronique, le scénario qui semble en tout cas plutôt évoqué aujourd’hui, ce n’est pas tant le fait de transmettre son adresse de facturation, c’est plutôt de dire que sur le ticket de caisse, voire à l’affichage en caisse, il y aurait un QR code.
Qu’après le passage en caisse, avec son téléphone, on viendrait scanner ce QR code. Ça nous amènerait sur un portail web du commerce. Et ce QR code, il ferait le lien avec le ticket de caisse. Donc, en gros, on retrouverait son ticket de caisse sur ce portail web. Et là, on pourrait indiquer l’adresse, le SIREN de son entreprise, sélectionner sa ligne d’annuaire sur laquelle on souhaite recevoir la facture.
Et finalement, sur cette plateforme web, on transformerait son ticket de caisse en facture électronique, qui sera ensuite mise. Mais ça sera un process qui aurait lieu après le passage en caisse, avec un QR code qui aurait été scanné sur le ticket de caisse, etc. Enfin, c’est un truc qui aurait lieu a posteriori. Bon, pourquoi pas ? Je veux dire, il y a différentes solutions, mais je trouvais qu’elle a aussi ses inconvénients, cette solution-là. Ce n’est pas la solution parfaite, non plus. J’ai essayé de faire un peu bouger les lignes. On verra si je réussis à faire bouger les lignes ou pas. On verra.
Avancement de l’implémentation sur Dolibarr
Walid : alors maintenant, rentrons un peu dans le dur du sujet, dans l’épisode 1. On avait expliqué qu’au niveau de Dolibarr et au niveau OCA, il y avait du travail à mettre en place pour implémenter ce processus de la facturation électronique. On avait parlé du financement, comment ça allait se faire, etc. Maintenant, j’aimerais savoir, puisque c’est en septembre, donc c’est bientôt, où est-ce que vous en êtes sur ce process d’implémentation? Au niveau de Dolibarr, Maxime et Philippe, où est-ce qu’on en est là-dessus? Peut-être Maxime, est-ce que tu veux commencer?
Maxime : avec plaisir. Aujourd’hui, on est en pleine phase de test du connecteur qu’on est en train de développer avec EsaLink. On a tout un groupe de travail qui se réunit toutes les deux semaines pour faire justement ces tests, s’envoyer des factures entre nous, recevoir des factures et mettre dans les deux sens. On a plein de choses encore à peaufiner, mais qui sont pour moi plus de l’ordre du processus métier fonctionnel. Une petite question qu’on se pose, de se dire, est-ce qu’une facture que j’ai reçue de la part d’un fournisseur, dans mon Dolibarr, j’ai le droit de la modifier ?
Est-ce que je dois changer des choses dessus ? Alors que les données ont été bien codifiées en entrée quand on l’a reçue depuis la plateforme. On n’est plus dans ce genre de questionnement-là et d’ajustement-là.
Walid : est-ce que tu peux expliquer qui est EsaLink, s’il te plaît ?
Maxime : oui, bien sûr. EsaLink est une plateforme agréée avec laquelle on est en train de travailler pour connecter Dolibarr à EsaLink. Ce ne sera pas la seule qui sera connectable. Il y en a d’autres qui vont suivre. Mais on a fait le choix de EsaLink avec plusieurs intégrateurs parce qu’ils nous ont accompagnés depuis le début. Ils nous ont montré leur sérieux et leur envie de travailler avec nous. Ils nous ont mis à disposition tout un tas de ressources techniques qui nous permettent aujourd’hui d’avoir un connecteur qui est en phase de test, mais qui est quasi terminé.
On a encore quelques choix à faire techniques, mais aujourd’hui, on arrive à émettre et à recevoir des factures dans les deux sens dans un Dolibarr en quelques clics. C’est aussi simple que d’envoyer une facture par mail aujourd’hui.
Walid : donc là, concrètement, ça se passe comment ? Je facture un client, automatiquement, cette facture est envoyée merci. À la plateforme EsaLink, pour être ensuite routé vers le système de facturation de son client.
Maxime : exactement, c’est ça. Après, tout réside dans le automatiquement, justement. C’est une des questions qu’on se pose. Est-ce qu’on automatise vraiment l’envoi ? Comme aujourd’hui, un utilisateur a l’habitude de cliquer sur « Envoyer par mail », demain, il clique sur « Envoyer sur la plateforme ». Est-ce qu’on force l’envoi à la validation ? Est-ce qu’on développe aussi une fonctionnalité qui permet d’envoyer en masse des factures sur la plateforme ? J’ai aussi pas mal d’utilisateurs qui ont des générations automatiques de factures la nuit : des factures récurrentes qui sont complètement automatisées.
Donc, celles-là, il faudra les déposer en automatique. On ne va pas demander aux utilisateurs de reprendre manuellement ces factures autogénérées pour les déposer à la main. C’est ces choix métiers dont je parlais, un peu fonctionnels, qu’il nous reste à faire et les petits automatismes. Et toute la partie du travail sur le connecteur, les échanges de flux et le traitement des flux, la mise à jour des flux, celui-là, il est en train d’être peaufiné, il est sur la fin.
Walid : et comment ça se passe ? Quand Dolibarr est le réceptacle de la facture de quelqu’un d’autre, qu’est-ce qui se passe à ce moment-là, à partir du moment où la facture est émise ? Elle arrive via la plateforme sur Dolibarr. Qu’est-ce qui se passe dans ce cas-là ?
Maxime : dans ce cas-là, la facture arrive aujourd’hui en l’état, elle arrive dans le système en tant que ce qu’on appelle nous, dans Dolibarr, une facture fournisseur brouillon. Il y a une action manuelle de la part d’un utilisateur qui permet de dire est-ce que j’accepte ou est-ce que je refuse la facture, pour pouvoir envoyer justement la mise à jour du statut sur la plateforme. Et au moment du refus, si c’est le cas, il y a un motif de refus qui doit être sélectionné, qui fait partie des 12 motifs disponibles définis dans la norme aujourd’hui.
Walid : est-ce que c’est un travail qui a été compliqué à faire, qui a été long ? Combien de temps vous avez passé à travailler sur ce module ?
Maxime : tu complètes ce que je dis, Philippe. Ça n’a pas été simple, effectivement, parce qu’on est une communauté avec plein d’acteurs, plein d’intégrateurs, plein de développeurs à droite, à gauche. On a chacun nos activités respectives. Et le travail communautaire aujourd’hui, autour de Dolibarr, il est très empirique, j’ai envie de dire. Chacun propose des améliorations. Il n’y a pas aujourd’hui une direction de projet avec des cahiers, des charges, des recettes, tout bien formalisé, etc., comme on pourrait le faire en entreprise, on va dire.
Pour organiser la communauté et même ce groupe de travail, c’était un bon boulot qui a été initié par Philippe, justement, au début, avec ses équipes. Mais le chef de projet principal de la communauté Dolibarr aujourd’hui, a pris à sa charge, justement, le développement du cœur du connecteur. Il a fait le gros du travail et maintenant, il s’est arrêté là-dessus. Il a laissé le groupe de travail prendre la suite, faire commencer les tests et ensuite compléter, corriger ce qu’il y avait à corriger.
Walid : déjà, la première question, c’est est-ce que vous pensez que vous serez prêt pour septembre 2026 ? Et si oui, est-ce que, dans cette version 1 du connecteur, vous implémentez tout ce qui est nécessaire, toutes les fonctionnalités de ce qu’on entend par réforme de la facturation électronique, telles que ces prévues pour être mises en place en septembre 2026 ?
Maxime : moi, je dirais oui, on sera prêts, bien sûr, pour septembre 2026. On est déjà en ordre de marche. Et après, sur le côté couverture fonctionnelle de la réforme, il manquera des cas, c’est sûr. Aujourd’hui on a traité les cas les plus courants parmi nos utilisateurs. Mais très clairement, je pense, je dis ça, je ne sais même pas s’il n’y a pas déjà quelqu’un qui a travaillé dessus, mais je pense au cas de la facture de situation, par exemple, pour le domaine du secteur du BTP, pour l’instant, elle n’est pas finalisée.
On a quelques cas comme ça, qui ne sont pas encore complètement traités, mais je n’ai aucun doute que ça va se faire dans la foulée.
Philippe : aujourd’hui, le module ne couvre clairement pas les 42 usages gentiment décrits dans la réforme. Ça va se faire un peu au fur et à mesure. L’objectif, c’est d’avoir quelque chose qui réponde au socle de la réforme. C’est déjà le cas. Maintenant, on sait qu’il va rester plein de trucs particuliers, de tous les cas d’usage à implémenter. Il y a plusieurs affacturages, le factor, etc. Ça fait partie du travail qui reste encore à faire. En tout cas, d’ici septembre, il n’y aura certainement pas tout. Il y aura les principaux cas d’usage qu’on aura peut-être déblayés. C’est encore un long chemin.
Walid : est-ce qu’il y a une… je ne sais plus comment on appelle, ça, pas une période de carence, mais est-ce qu’il y a une période de…?
Maxime : tolérance ?
Walid : oui, de tolérance. Je ne sais pas, est-ce qu’il y a quelques mois, les premiers mois, pour que tout le monde se mette bien en ordre de marche, etc.? Comment ça se passe?
Philippe : le projet est tellement ambitieux, je pense que l’État va être, entre guillemets, raisonnable. Je pense qu’à partir du moment où on démontrera qu’on s’est inscrit sur l’annuaire, qu’on envoie des choses bien faites, mal faites. Je pense qu’au démarrage, l’État se contentera déjà si les gens font, s’ils sont inscrits sur l’annuaire, si les ETI, les grandes entreprises envoient vraiment leurs factures. Elles ne sont pas très présentes de ce que j’ai cru comprendre actuellement sur les tests de la facturation électronique.
Voilà, je pense que l’État sera content. Je pense que 2026-2027, ça va rester encore une grosse période de transition avec, c’est à souhaiter une tolérance de l’État sur les erreurs, les problèmes et autres qui n’auront pas manqué de surgir.
Alexis : ce qu’il faut rappeler aussi, c’est que pour les PME, on parle bien des PME, c’est quand même une réforme en deux étapes. L’étape du 1er septembre 2026, c’est qu’il faut choisir sa plateforme agréée pour recevoir les factures. Mais l’obligation d’émettre les factures pour les PME, elle est à partir du 1er septembre 2027. Là, on a deux nouvelles obligations, le 1er septembre 2027, l’obligation d’émettre les factures en B2B et l’obligation du e-reporting.
Le e-reporting, c’est tout ce qui concerne la remontée des informations sur la facturation, ce qu’on appelle en B2C, vers les particuliers, donc tout ce qui est tickets de caisse ou des factures pour des particuliers qui ne sont pas un assujetti à la TVA.
Et puis, dans le e-reporting, il y a beaucoup plus que ça. Il y a aussi :
- la remontée des factures de facturation à l’export, que ce soit en intracommunautaire ou extracommunautaire.
- les factures des acquisitions intracommunautaires, quand j’achète hors-taxe dans l’Union européenne et qu’il y a un mécanisme qui s’appelle l’auto-liquidation de la TVA
- il faut remonter les informations de ces acquisitions intracommunautaires
- il faut remonter les informations des acquisitions extracommunautaires de prestations de services
- il faut remonter les informations des encaissements de ces factures clients si elles sont sous le régime de la TVA sur encaissement.
Donc, en fait, le e-reporting, c’est un gros morceau. C’est un peu ce que j’appelle la face cachée de l’iceberg. Et c’est le truc pas drôle, le e-reporting. Et ça, pour les PME, ça ne commence qu’à partir du 1er septembre 2027.
Pour les grandes entreprises et les ETI, par contre, tout démarre au 1er septembre 2026, à la fois, la réception des factures et l’émission des factures et le e-reporting. Pour eux, normalement, tout démarre en septembre de cette année. Petite chose quand même à garder en mémoire, c’est qu’entre les deux échéances, il y a l’élection présidentielle. Normalement, ce n’est pas censé influer sur ce genre de choses, mais il faut quand même garder ça en mémoire. Après, on peut spéculer sur ce qui peut se passer.
Moi, je peux vous donner mon avis personnel : je pense que si ça démarre bien en septembre 2026 et que ça ne fait pas trop de vagues et qu’il n’y a pas de gros problèmes qui viendraient survenir, je pense que ça ne sera pas un sujet de campagne présidentielle. Et que ça reste un sujet technique entre le fisc et les entreprises, et que ça ne viendra pas interférer dans le débat public.
Mais s’il y avait des vagues, des problèmes, des trucs qui viendraient un peu faire les titres de certains journaux, peut-être qu’à un moment, il y aurait des candidats qui se saisiraient du sujet en disant « c’est quoi cette folie administrative du e-reporting? » Parce qu’il y a encore un certain nombre de gens qui s’opposent au e-reporting. En disant que le e-reporting, c’est très lourd, etc. Ils ont tout à fait raison, d’ailleurs, de le faire.
Et du coup, après avoir, on ne sait pas ce qui peut se passer dans une campagne présidentielle et ce qui peut déboucher après. Donc voilà. Moi, j’espère que la réforme va démarrer, qu’il n’y aura pas des gros soucis qui viendront faire la une des journaux, mais on verra.
Maxime : moi, j’ajouterais juste, pour revenir au sujet, effectivement, de la tolérance, du démarrage. C’est que l’obligation, elle, est d’être, pour les entreprises, en capacité de recevoir dès septembre. Le fait qu’il y ait un connecteur qui permet de faciliter l’intégration de la facture dans le logiciel, l’ERP de l’entreprise, ça, c’est à l’état, ça en fiche un peu. À partir du moment où l’entreprise s’est déclarée dans l’annuaire et qu’elle est en capacité d’aller récupérer ses factures sur une plateforme quelle qu’elle soit, que la plateforme soit connectée par un flux automatisé avec l’ERP, ça, ça ne la regarde pas, c’est quelque chose qui va faciliter la gestion de l’entreprise en elle-même.
Alexis : oui, c’est-à-dire que là, quand on parle du cas des PME, finalement, le fait d’avoir un connecteur entre son logiciel comptable et sa plateforme agréée qu’on a choisie, en réception, c’est presque un luxe. C’est-à-dire que c’est évidemment le confort d’avoir la facture qui s’importe automatiquement, etc, ça fait gagner du temps, c’est précieux. On est tous là pour faire gagner du temps à nos utilisateurs. Mais finalement, quelqu’un qui aurait une vieille version, qui n’a pas été mise à jour et qui ne peut pas installer ce module, finalement, il ira sur le portail web de sa plateforme agréée et récupérera ses factures qu’il aura reçues.
Ce qui, finalement, fait déjà gagner du temps parce qu’aujourd’hui, quand on fait sa comptabilité, on se connecte sur le portail d’EDF pour récupérer sa facture d’électricité, on se connecte sur le portail d’Orange, SFR ou Bouygues ou Free, ou je ne sais pas quoi pour récupérer sa facture d’accès Internet, on se connecte sur le portail de son télépéage pour ses déplacements professionnels. Donc, finalement, on passe sa vie à se connecter sur plein de portails différents.
Et là, si tout marche, comme prévu, on aura sur sa plateforme agréée, finalement, un portail unifié, on reçoit toutes ces factures. Donc, déjà, ça, c’est un gain de temps en termes de réception. Et donc, si elle ne remonte pas en automatique, c’est déjà un gain de temps en soi. Après, là où ça change, la donne, c’est pour les PME à partir de septembre 2027, en émission.
Si on n’a pas un connecteur ou un module qui permet de relier son logiciel de gestion, son logiciel de facturation à sa plateforme agréée, là, ça veut dire pour chacune des factures qu’on émet, il faut la déposer à la main sur sa plateforme agréée et potentiellement qu’elle passe dans un système de reconnaissance de caractère, on sait que la reconnaissance de caractère, ce n’est jamais fiable à 100%, même si avec l’IA, ça fait énormément de progrès.
Et là, après, il faut vérifier qu’elle a bien tout reconnu, etc. Donc, là, pour le coup, il y a une vraie perte de temps par rapport à aujourd’hui. Aujourd’hui, on fait un envoi par mail ou quelque chose comme ça.
En fait, je pense que pour les PME, pour ne pas perdre en efficacité, c’est vraiment se dire d’ici à septembre 2027, d’avoir une mise à jour de son logiciel de gestion, son logiciel de facturation, pour que quand j’envoie les factures clients à mes clients, je puisse automatiser autant que possible la transmission à ma plateforme agréée pour que ça soit fluide l’envoi des factures.
Les deux implémentations sur Odoo
Walid : justement, toi qui avais la parole, maintenant, côté Odoo, côté OCA, où est-ce que tu en es déjà, toi?
Alexis : la première chose à comprendre, c’est qu’il y a deux initiatives, le choix entre deux implémentations. D’un côté, l’éditeur, la société belge Odoo SA, l’éditeur d’Odoo, s’est lancé dans un projet assez ambitieux de devenir lui-même plateforme agréée. Ils étaient déjà Access Point Peppol, ça depuis plusieurs années. Ils avaient dit l’année dernière : on va se lancer pour être nous-mêmes plateforme agréée. Ils ont eu le statut d’agréé sous réserve en janvier 2026. Et puis, il y a quelques semaines, ils ont obtenu leur agrément final.
Et donc, ils promettent, y compris à la fois sur l’édition Odoo Entreprise, et aussi sur la version Odoo Community, d’avoir les modules de facturation électronique. Et ils les promettent gratuits, y compris sur la version communautaire, enfin, open source et gratuite, en passant du coup par leur propre serveur et leur agrément de plateforme agréée. Voilà, donc ça, c’est, on va dire, l’implémentation de l’éditeur. Pour l’instant, ils ont leur statut de plateforme agréée. Ils n’ont pas encore fait de démonstration de l’implémentation concrète dans Odoo. Je crois qu’ils l’ont promis pour le mois de mai, donc je pense que ça va arriver. Mais pour l’instant, on n’a pas vu trop la couleur de façon très précise à ce jour.
Et puis, en parallèle de cette implémentation de l’éditeur, moi, j’ai promis depuis longtemps, j’avais dit que j’allais implémenter sous forme d’un module communautaire open source, la réforme de la facturation électronique en implémentant les API AFNOR, donc les fameuses API normalisées qui permettent de se connecter à toutes les plateformes agrées qui implémentent les API AFNOR. Ce n’est pas une obligation pour les plateformes agrées d’avoir des API AFNOR, mais en tout cas pour les plateformes agrées qui ont vocation à s’interfacer avec des logiciels de gestion des entreprises, c’est quand même la plupart qui ont promis des API compatibles AFNOR.
Et donc, moi, j’implémente ça. Donc, ça sera une implémentation alternative à celle de l’éditeur. Ça laissera le choix aux entreprises dotées d’Odoo de choisir l’implémentation des éditeurs ou celle sur laquelle moi, je travaille. Et où est-ce que j’en suis sur mon implémentation ? Sur la partie e-invoicing, sur le volet e-invoicing de la réforme, j’ai implémenté toute la gestion de l’annuaire, ça, c’est vraiment très finalisé. J’ai implémenté l’envoi et la réception de factures avec les cycles de vie.
Parce que les cycles de vie, c’est justement dire la facture est approuvée, la facture est en litige, la facture est refusée, la facture est mise en paiement. Il y a pas mal de choses qui permettent de partager le statut des factures entre clients et fournisseurs. Donc, là, j’ai aussi les cycles de vie qui fonctionnent. C’est encore un peu en version bêta. J’ai encore du travail, de finalisation et de peaufinage à faire. On sait que le travail de finalisation et de peaufinage, c’est souvent ce qui prend le plus de temps.
Mais en tout cas, ça fonctionne. Je sais envoyer, recevoir des cycles de vie, envoyer, recevoir des factures. Par contre, je n’ai pas commencé le volet e-reporting de la réforme, en sachant que notre clientèle, c’est des PME. L’obligation de e-reporting, c’est 1er septembre 2027 et pour les PME, ce n’est pas 1er septembre 2026. Donc, ce volet e-reporting, pour l’instant, je n’ai pas encore attaqué ce chantier-là. Je ne sais pas d’ailleurs, sur le e-reporting, sur Dolibarr, si vous avez fait comme moi, vous avez commencé par le e-invoicing et vous avez dit le e-reporting, on verra plus tard, ou si vous êtes déjà dans le chantier du e-reporting ?
Philippe : même choix, même choix, même stratégie, même état d’avancement.
Alexis : d’accord, très bien. Parce que le e-reporting c’est la partie pas drôle et pas simple de la réforme. Parce qu’en fait, sur le volet e-invoicing de la réforme, nous, et je pense que c’est pareil pour Dolibarr, on avait déjà la génération Factur-X, on avait déjà l’import Factur-X et l’import UBL.
Donc, finalement, le travail d’implémentation, ça a été surtout la gestion de l’annuaire, d’être capable de récupérer les lignes d’annuaire des entreprises, notamment pour celles qui ont plusieurs lignes d’annuaire, parce que là, il y a un enjeu de sélectionner la ligne d’annuaire sur laquelle on va facturer l’entreprise. Il y a eu le travail, évidemment, d’implémenter les API AFNOR pour s’interfacer avec ces API normalisées et pouvoir automatiser directement depuis le logiciel l’envoi et la réception à la fois.
Des factures, des cycles de vie et aussi le téléchargement des lignes d’annuaire pour une entité donnée. Et puis, il y a toute cette partie cycle de vie qui, pour moi, je pense pour vous aussi, Dolibarr, c’était aussi une découverte. Ça, pour le coup, il n’y avait pas ça jusqu’à présent. Sur Chorus Pro, les cycles de vie, ce n’était pas des fichiers XML normalisés, comme on le connaît dans le cadre de la réforme de la facturation électronique. Donc, il a fallu apprendre un petit peu à découvrir ces fichiers XML de cycle de vie, connaître un peu les subtilités de ça.
Moi, c’est assez récent, les cycles de vie, je l’ai implémenté il y a quelques semaines. J’ai commencé à avoir une première implémentation qui fonctionne seulement il y a quelques semaines et je suis en train un peu de finaliser l’implémentation des cycles de vie.
Walid : et là, donc, ce travail, il est fait, c’est un module OCA à part ?
Alexis : c’est un module communautaire, effectivement, que moi, je développe. Mais ce n’est pas un module officiel de l’éditeur. Il y aura vraiment le choix entre, d’un côté, l’implémentation de l’éditeur. Pour l’instant, on n’a pas trop vu la couleur. On sait qu’ils ont l’agrément, ils sont devenus plateforme agréée, mais ils n’ont pas montré la partie utilisateur, les modules cotés dans le côté serveur.
Walid : tu ne sais pas comparer pour l’instant ce qu’ils ont fait
Alexis : moi, j’ai pu faire des démonstrations. Pour l’instant, j’ai fait des démonstrations. C’est vrai que je ne les ai pas faites en public, je les ai plutôt faites en privé, les démonstrations de mon implémentation. D’ailleurs, je compte bien, dans les jours qui viennent, publier vraiment un screencast de l’état d’avancement, de mon implémentation.
youtube.com/watch?v=OjJrBmKY5G…
On verra la récupération des lignes d’annuaire, la génération d’une facture, l’envoi, la réception, les cycles de vie pour dire la facture est en litige, le litige est résolu, la facture est approuvée, la facture est mise en paiement et de voir les cycles de vie qui s’échangent. Voilà, moi, mon implémentation, elle est basée sur les API AFNOR. Je la teste avec l’environnement de test de SuperPDP, un concurrent d’Esalink. Tous les deux sont des plateformes agréées qui implémentent les API AFNOR. Pour nos clients, on a choisi SuperPDP, mais normalement, comme c’est les API AFNOR, c’est censé être compatible avec toutes les plateformes agréées qui implémentent les API AFNOR.
Walid : pour que je comprenne bien sur le sujet, ce module-là, il fonctionne que tu sois sur la version entreprise ou que tu sois sur la version Community ?
Alexis : oui, normalement, le module va marcher sur les deux éditions.
Walid : ça marche. Tu seras prêt aussi pour septembre 2026 ?
Alexis : oui, de toute façon, là, on n’a pas le choix. Là, le but, c’est même d’être prêt avant, évidemment, parce qu’on ne peut pas livrer les trucs juste le jour de la deadline. Moi, l’objectif, c’est dans les prochaines semaines de finaliser l’implémentation des cycles de vie sur lesquels j’ai encore du peaufinage.
Je pense que déjà, on va l’installer en prod chez nous au mois de juin, pour que nous, on commence à l’utiliser en prod. On a la chance d’avoir le Forum national de la facturation électronique parmi nos clients, donc parmi les clients d’Akretion. Du coup, comme ils ont déjà activé leur adresse dans l’annuaire, on va pouvoir leur envoyer une vraie facture pour de vrai. Le but, c’est que nous, on puisse commencer à tester sur notre serveur Odoo à nous.
Et puis, nous, on a prévu de commencer la formation de nos utilisateurs fin juin, début juillet et après de commencer aussi à backporter le module sur les différentes versions de nous. Parce que là, je travaille sur la version 18, mais il n’y a pas que la version 18. J’ai promis de le mettre à disposition aussi sur la version 16. Et après, les versions impaires, ça sera si des gens m’en font la demande et me sponsorisent le portage sur des versions impaires. Mais je ne le ferai pas spontanément sauf demande express.
Walid : côté Dolibarr, qu’est-ce que vous avez prévu pour le testing ? Est-ce que vous avez prévu une phase de bêta publique ? Comment est-ce que vous comptez vous organiser de votre côté dans les semaines, mois à venir ?
Philippe : déjà, on joue entre intégrateurs sur du bac à sable pour l’instant, mais j’ai envie de dire, il n’y a pas grand-chose qui diffère, si ce n’est qu’on n’est pas sur l’environnement de prod en test, avec des vraies factures. Ça nous permet de rejouer des jeux beaucoup plus facilement. Donc, aujourd’hui, on est déjà, je dirais, dans cette phase-là active.
Moi, je compte bien de mon côté, je pense que chez mes confrères aussi, à très court terme, essayer de basculer tout ça en prod aussi, de s’embarquer sur l’annuaire et de dire peut-être en juin, quelque part, on va pouvoir aussi peut-être commencer à s’échanger des vraies factures entre intégrateurs de Dolibarr. On facture de temps en temps des choses. Et puis peut-être d’embarquer des clients. Moi, je sais que j’ai des clients qui sont demandeurs aujourd’hui de faire du test là-dessus.
Maxime : oui, parce que la difficulté, c’est que les ETI et les grandes entreprises qui sont dans l’obligation d’émettre à partir de septembre, on ne va pas les appeler pendant notre phase de test en disant « coucou Orange, coucou EDF, est-ce que vous pouvez nous envoyer des factures de test, s’il vous plaît, qu’on vérifie notre connecteur d’Odoo ? » Donc ceux-là, on les recevra pour de vrai en production à partir de septembre. Et ça va être rigolo. Donc, en attendant, on s’est organisé effectivement entre nous, dans la communauté, principalement avec les intégrateurs, pour pouvoir faire ces tests et s’envoyer des factures mutuellement les uns aux autres.
L’avancement de PDPLibre
Walid : ok. J’aimerais qu’on parle, dans l’épisode 1, on avait parlé de l’initiative lancée par Philippe et d’autres, qui s’appelle PDP Libre. J’aimerais, Philippe, que tu rappelles un peu quels étaient les objectifs, et où est-ce que vous en êtes de votre réflexion, implémentation ?
Philippe : les objectifs, à l’époque, quand on était très énervés, fin 2024, on s’est dit, puisque l’État ne le fait pas, on va le faire. C’était tellement ambitieux quand même. Alors, le projet n’est pas abandonné. Ça voulait dire quoi ? Ça voulait dire créer une PDP, mais basée sur une structure avec une gouvernance ouverte, etc.
Walid : donc, une plateforme agréée.
Philippe : une plateforme agréée, tout à fait. D’où l’acronyme de PDP Libre, qui veut dire projet de dématérialisation participative, puisqu’on ne va pas changer de nom. Construire une plateforme agréée, mais basée sur du code open source. C’est un projet qui n’est pas abandonné, c’est un projet long terme. De toute façon, si on ne le fait pas cette année, on pourra tout le faire en 2027, en 2028 ou en 2029.
Aujourd’hui, on bosse essentiellement sur du temps de bénévole. Sachant qu’à terme, s’il faut vraiment le faire, il y a des ISO 27001 à passer, devenir Access Point. C’est quand même des budgets derrière qui ne sont pas forcément très neutres. Est-ce que ça ira jusqu’au bout ? Je dirais à date, je ne sais pas le dire. En tout cas, il y a, au sein de PDP Libre, un groupe de travail là-dessus, sur la PDP communautaire, comme on l’appelle chez nous, qui a bossé sur les specs, qui a commencé à jeter des choses sur un dépôt.
En attendant, ce qu’on voulait, nous, c’était aussi un peu se sécuriser par rapport à la réforme. Il y a eu quelqu’un, en l’occurrence, c’était à l’époque Aurélien Bisotti, qui a pris son baton de pélerin et qui est allé toquer à la porte à l’époque des 80-90 PDP. On a fait un peu le filtre en amont en se disant, avec qui on va travailler, pour essayer de voir comment on pouvait mettre en place un achat groupé, quelque part. L’idée, c’est de se dire, on est tous des petits, si on y va séparément, potentiellement… alors, à l’époque, il n’y avait pas encore l’offre de Super PDP, je vais revenir là-dessus après.
L’idée, c’était effectivement de trouver une plateforme agréée, d’en sélectionner une qui corresponde à un certain nombre de nos critères, une société basée en France, de taille humaine avec qui on puisse discuter, etc. Et c’est dans ce contexte-là que j’ai rencontré Esalink, qui à l’époque, c’est l’une des rares, nous a dit tout de suite « banco, on vous ouvre nos API » et qui ne nous demandait pas 20 ou 30k pour accéder à leur bac à sable.
Alexis : il y a vraiment des gens qui ont demandé 20 ou 30 k pour accéder au bac à sable.
Philippe : ah oui,
Alexis : c’est fou.
Philippe : oui, voilà. Donc, entre ceux qui ne répondaient pas, ceux qui disaient oui, mais non, mais on n’est pas tout de suite, bientôt, etc. On s’est retrouvés, puis ils ont été assez volontaires et très « proactifs ». Il fallait qu’on commence à développer. Ça nous a permis en tout cas de commencer à travailler avec eux sans qu’ils nous demandent rien en contrepartie. Effectivement, entre-temps, il y a Super PDP qui est apparu avec son offre, je l’ai dit, un peu à la Free, avec le prix cassé. Malgré tout, nous, donc on a continué dans la démarche qu’on avait initiée.
Ce qu’on voulait, c’était sécuriser aussi la relation contractuelle entre PDP Libre, aujourd’hui, OCA, c’est essentiellement des intégrateurs, des plateformes SaaS. Il n’y a pas que des gens de Dolibarr. Il y a des gens de Dokos, des plateformes SaaS, des intégrateurs Odoo communautaires, Community, aussi. Il y a un panel assez large, entre guillemets. Des plateformes SaaS, propriétaires aussi, qui, elles aussi, étaient à la fois intéressées par l’approche communautaire, mais aussi par la fois mutualisation. Mutualisation un peu du risque aussi vis-à-vis de la réforme et d’un acteur à qui on va confier nos factures et à qui on va confier les factures de nos clients directement. Il y avait un besoin, un peu de sécuriser.
Donc, la démarche de PDP Libre aujourd’hui, c’est un peu un mix de tout ça qui nous a amené aujourd’hui, donc côté PDP Libre à contractualiser avec Esalink sur un ensemble de garanties contractuelles. On a passé beaucoup de temps à négocier, revoir toutes les clauses contractuelles, tous les engagements en termes de niveau de service, de support, de temps de réponse, voilà pour que, effectivement, on puisse déjà avoir une première offre, alors, certes, qui a un coût, par contre, derrière, on a des SLA, des niveaux de garantie, des engagements sur le support qui sont forts et qui, pour pas mal d’intégrateurs et de plateformes, était importante.
Donc là, on est parti là-dessus. Ça ne veut pas dire que tous les membres de PDP Libre vont utiliser les Esalink. En fait, on va être assez ouverts, puisque finalement, à l’arrivée, on avait les Esalink et Super PDP. Super PDP, c’était plus compliqué de contractualiser parce qu’il y avait une question de modèle économique, quelque part, avec le prix plancher qu’ils font aujourd’hui, c’est compliqué derrière de pouvoir, nous côté PDP Libre, arriver à financer une mutualisation, mais qui, finalement, avec ces tarifs-là, n’a pas tellement de sens.
Donc, en fin de compte, aujourd’hui, on est plus dans une situation où, quelque part, on va router à la fois les gens vers Esalink ou Super PDP en fonction de leurs besoins, si on prend le cas que je connais bien de Dolibarr aujourd’hui, le connecteur de Dolibarr est compatible à la fois Esalink et Super PDP, les deux sont implémentés.
Je pense que ça ne répondra pas aux mêmes besoins. Je pense qu’un utilisateur de Dolibarr, qui veut être totalement autonome, comme on en a beaucoup et énormément aujourd’hui, prendra le module communautaire, il l’installera, il ira ouvrir son compte chez Super PDP, récupérer ses identifiants et il vivra sa vie. Pour des structures qui veulent être accompagnées ou des intégrateurs qui veulent tenir la main à leurs clients, Esalink correspondra peut-être probablement mieux, parce que je sais que, derrière, j’aurai accès au support en ligne directe, qu’ils auront X heures pour me résoudre des problèmes quand mon client ne pourra plus envoyer ses factures et me gueulera derrière au téléphone.
C’est une forme d’assurance, de mutualisation du risque entre intégrateur, plateforme. Voilà un petit peu le choix. L’histoire dira si c’était un bon ou un mauvais choix. En tout cas, pour l’instant, pour ceux qui ont choisi cette option-là, on est plutôt serain.
Walid : donc, PDP Libre, c’est une association. Vous êtes combien d’adhérents ?
Philippe : loi 1901, oui.
Walid : vous êtes combien d’adhérents pour l’instant ?
Philippe : alors, elle est structurée avec deux collèges. On a créé, effectivement, dans le cadre de cette mutualisation, via une contractualisation. Il y a un collège distributeur dans lequel on pourra adhérer si on veut, entre guillemets, profiter du contrat qui a été négocié entre les Esalink et PDP Libre. Il y aura un contrat entre PDP Libre et ses membres distributeurs qui seront autonomes pour gérer leurs clients, les connecter à leur logiciel de gestion, etc.
Et puis, il y a un collège utilisateur, si on veut participer à la gouvernance, un peu de l’association, si on veut participer aux travaux autour de la PA communautaire, etc., apporter sa pierre, on pourra aussi adhérer à l’association. Mais dans un premier temps, l’association n’a pas vraiment les moyens de proposer, de faire du service ou autre. Ça viendra peut-être, mais à court terme, c’est un peu compliqué.
Walid : Maxime, est-ce que tu as des choses à rajouter de plus ?
Maxime : non, je confirme un peu tout ce qui a été dit avec Philippe. L’objectif de PDP Libre, le fait d’avoir une alternative. Pour le coup, moi, en tant qu’intégrateur, mes clients me confient leur ERP parce que je les accompagne. Ils vont me confier de la même manière l’intégration de ce connecteur de facturation électronique. On a vraiment deux populations distinctes d’utilisation, notamment chez Dolibarr. Ceux qui se débrouillent un peu tout seuls avec le Dolibarr communautaire et donc les modules qui vont avec.
Alexis : moi, j’avais une question parce que du coup, vous avez l’expérience de vous interfacer à la fois avec Super PDP et Esalink en utilisant les API AFNOR. Alors, l’API AFNOR, normalement, la promesse, c’est que ça soit le même code qui puisse échanger avec l’un comme avec l’autre. Est-ce que dans les faits, du coup, vous avez quand même des petits trucs à changer quand vous basculez, quand vous disiez Super PDP ou Esalink, et quel genre de choses, à quoi ça touche, les changements à opérer quand on passe de l’un à l’autre ?
Finalement, est-ce que la promesse des API AFNOR est tenue finalement ou est-ce que quand même dans les faits, il y a des petits if dans le code, if Super PDP, alors cette balise est obligatoire ? C’est un peu ce genre de truc que je pourrais vous dire après mon expérience, mais par rapport à l’API AFNOR, vous avez de l’expérience, moi, je ne l’ai pas.
Maxime : je pense qu’on ne pourra pas répondre, je ne sais pas toi, Philippe, tout de suite, parce que, justement, avec Philippe, on s’est beaucoup concentré sur le testing et la partie Esalink, basée sur ce connecteur commun, qui est d’ailleurs open source [voir sur github], lui aussi. Et ce n’est pas nous qui, directement, avons codé la partie connecteur Super PDP. Alors, non, seulement Philippe et moi, je pense qu’on ne met pas beaucoup les mains dans le code, mais en plus, on n’a pas eu à le faire sur les deux en parallèle. Maintenant, moi, vu de ma fenêtre, le connecteur qui a été développé pour Dolibarr, il est très générique.
Oui, j’ai une classe de connexion différente, une pour Ezalink, une pour Super PDP, mais derrière, tout le flow métier est le même. Après, je ne sais pas dans quelle mesure les API d’Esalink et les API de Super PDP sont différentes, mais pour moi, la partie normalisation AFNOR, elle est entre la PA et les autres PA. C’est eux qui nous mettent à disposition le format Factur-X qu’on décode, et nous, on se base là-dessus pour récupérer les données. Je pensais à l’interopérabilité quand je parlais des échanges entre les plateformes, mais on n’a pas eu de différence de fonctionnement entre les deux systèmes.
Philippe : quand on a lancé le développement, c’était un prérequis. On s’est appuyé notamment sur l’expérience qu’avait un des intégrateurs CAP-REL, qui avait développé le module Peppol pour la Belgique, où là, il y a autant d’access points, avec presque autant d’API, etc. Donc, on s’est appuyé sur son expérience.
Sur le module de connexion pour Dolibarr, il y a une classe d’abstraction qui est complètement générique par rapport à l’API AFNOR. Et après, effectivement, il y a une surcouche de code. J’avoue qu’effectivement, je n’ai pas regardé s’il y avait eu énormément de codes rajoutés, d’écarts entre les deux. Il faudrait regarder les deux classes. Il faudrait voir la classe de Super PDP, si elle est conséquente ou pas. C’est facile, j’avoue que je n’ai pas fait l’effort intellectuel, mais je pense que ça ne doit pas être très compliqué.
Maxime : les deux connecteurs semblent à peu près identiques, en tout cas en termes de lignes de code. Mais les connecteurs Esalink et Super PDP, comme je disais, traitent les API mises à disposition par ces deux plateformes-là. Après, dans les deux cas, comme tu dis, il y a le format Factur-X, notamment, et puis mc2i, qui est décodé par d’autres classes abstraites.
Walid : et toi, Alexis, avant qu’on finisse, quelle est ton expérience là-dessus ? Tu voulais dire un mot là-dessus ?
Alexis : moi, je ne l’expérimente qu’avec l’API AFNOR de Super PDP. Les seules petites difficultés que j’ai rencontrées, par exemple, c’est que, notamment sur les cycles de vie.
Je n’ai eu globalement aucune difficulté sur la partie annuaire. Et puis la partie envoi, réception des factures. Sur les cycles de vie, j’ai été confronté à des petits soucis où, par exemple, certains champs que moi, je n’avais pas renseignés dans mon XML parce que dans les specs, le champ XML était marqué comme étant facultatif, en tout cas, pour l’échange entre l’entreprise et sa PA. Parce que le champ, potentiellement, il peut être, dans certains cas, obligatoire, dans certains cas, entre la PA et le fisc. Et eux, ils avaient dit que le champ était obligatoire. Moi, je ne l’avais pas renseigné, ça faisait une erreur.
Et puis, comme le message d’erreur n’était pas toujours hyper explicite sur exactement quelle balise bloquait, ils m’ont donné un petit coup de main pour me dire que cette balise-là, effectivement, chez nous, elle est obligatoire. En fait, ce n’était pas dans l’API AFNOR elle-même, c’est dans les fichiers XML, quelles sont les balises obligatoires ? Quelles sont les balises facultatives ? Il y en a qui mettent la barre un peu plus haut, des balises facultatives qui, en fait, dans les faits, sont obligatoires. Sinon, on se prend une erreur quand on essaye d’envoyer le fichier XML.
J’ai eu deux petits trucs comme ça. Ce n’était pas très difficile à corriger. Sinon, j’ai trouvé que cette API AFNOR était plutôt bien conçue. En tout cas, j’étais agréablement surpris par l’API AFNOR. Et c’est vrai que dans le monde, Peppol, il n’y a pas de normes d’API entre l’entreprise et son point d’accès Peppol. Et finalement, nous en France, il y a eu cette initiative de l’API AFNOR. Je crois que c’est vraiment à souligner parce que quand il y a eu l’abandon du portail public, on s’est dit : « il va falloir implémenter les API de différentes plateformes agréées ». Il y a eu cette initiative d’API AFNOR, c’était vraiment une bonne nouvelle.
Walid : on arrive à la fin. Avant de se quitter, j’aimerais vous laisser à chacun, si vous voulez, un mot de la fin, les faire passer. Un message avant qu’on se quitte aux auditrices et aux auditeurs du podcast, et qui utilisent un ERP Dolibarr ou un ERP Odoo avec le module OCA. Maxime, est-ce que tu veux commencer ?
Maxime : petit mot de la fin, je dirais qu’il va falloir prévoir un épisode 3 de podcast au cœur de l’été pour pouvoir justement dire dans quelle mesure on est dans les starting-blocks. Et prendre la température qui crèvera les plafonds. Je suis plutôt confiant effectivement sur la suite, par rapport à notre capacité, de toute façon, à répondre aux besoins clients et à pouvoir, comme je disais tout à l’heure, peaufiner et améliorer le tout pour que, je vais bien aimer ta formule, Alexis, de dire que notre job, c’est de faire gagner du temps à nos utilisateurs.
On va être forcément là pour ça. Je suis très confiant là-dessus, que septembre ça va être une bonne phase de test avec des flux un peu limités. Et qu’on va monter en puissance sur tout le début 2027.
Walid : Philippe ?
Philippe : j’attends effectivement presque avec impatience septembre 2026, ou terreur, ça dépend. Ça dépend des matins, si j’ai bien dormi ou pas. Tu parlais tout à l’heure, Alexis, du cycle de vie, de ces petites infos qui passent chez une PA, mais pas chez une autre. J’attends de voir moi aussi quand les choses vont s’échanger entre les PA, que les PA vont dire : « oui, mais moi non », parce qu’au niveau des contrôles, des documents, de la conformité et autres.
Pour avoir posé la question, certains m’ont dit : « oui, nous, on s’est basés sur les schématrons, qui sont un peu les guidelines de contrôle. D’autres, nous, on a refait des contrôles à nous. » Oui, ok. On verra bien ce qui se passe. Voilà. Donc, j’attends un peu quand même de voir comment la machine va tourner.
Mais voilà, on sera sur des volumes raisonnables. Ce ne sera pas des gros volumes tout de suite si toutes les ETI et GE font bien leur boulot dans l’émission. Quelques millions de factures qui vont circuler. Ramené à l’échelle d’une entreprise, ça ne fera pas non plus, si on n’est que sur de la réception, probablement de gros volumes. Donc ça permettra de voir déjà un petit peu comment la chose se passe. Et puis, voilà, pour les clients qui ont des cas pas très compliqués, je leur suggérerais aussi bien d’envoyer leurs factures, même s’ils ne sont pas tenus, ce qui reste possible aussi.
Walid : ok. Alexis, ton mot de la fin.
Alexis : oui, nous, on s’attend évidemment à des mois assez intenses, jusqu’au démarrage. Et même après, parce qu’on sait que la phase de démarrage, c’est là où on va avoir les vrais cas dans la vraie vie et on va devoir faire encore des ajustements et des mises à jour.
Moi, ce que je vois un petit peu avec cette réforme, c’est que les entreprises qui auraient pu être sur des versions assez anciennes et qui n’étaient pas assez sensibles à la nécessité de ne pas s’enfermer dans le passé sur des anciennes versions d’Odoo, où je pense que c’est le même problème sur… tous les logiciels, de dire : « non, je ne veux pas faire de mise à jour, je veux rester sur ma version, elle marche bien, ça coûte du temps, donc de l’argent de faire ces mises à jour. »
Là, effectivement, quand on a des sujets comme ça, où on a besoin d’avoir ces nouveaux modules pour la réforme de la facturation électronique, nous, les développeurs, on les met à disposition sur les versions récentes, alors pas la toute dernière, mais aussi N-1, N-2, etc., mais pas les versions d’il y a 5 ans ou 10 ans, ce n’est pas raisonnable pour nous de passer autant de temps.
Et donc, du coup, finalement, de voir que, comme sur plein d’autres sujets, il faut faire attention à quand même avoir un logiciel de gestion qu’on peut mettre à jour, sans que ce soit trop lourd, trop compliqué. Et ça, c’est aussi un rappel. On le voit déjà cette année et on le verra, je pense, encore l’année prochaine. Des entreprises qui vont se dire : « moi, mon vieux logiciel de gestion propriétaire qui n’est plus maintenu, qui est plus machin… il va falloir que je le renouvelle. Vite, j’ai besoin d’un Dolibarr ou d’un Odoo en urgence. »
Alors, je ne sais pas si les intégrateurs auront la bande passante nécessaire pour accepter ces nouveaux prospects, ces nouveaux clients, parce qu’on sera évidemment tous très occupés. On le voit déjà chez nous, mais je pense que ça continuera. Il ne faut pas non plus se réveiller trop trop tard avant la deuxième échéance de septembre 2027 pour les entreprises qui ont besoin de changer de logiciel de gestion parce qu’elles ne passent pas l’échéance, elles ne sont pas capables de générer des factures dans un des formats de la réforme.
Maxime : ou de s’équiper tout court.
Walid : ou de s’équiper effectivement d’un nouveau logiciel. Je pense qu’effectivement, pour avoir parlé à des intégrateurs, les gens te disent : « désolé, mais on est full ». Donc, voilà, c’est un peu tard, il fallait s’y mettre avant. Écoutez, merci à tous les trois. Peut-être même qu’il y aura un épisode 3, effectivement.
Alexis : peut-être vers octobre, quand on aura passé les premières semaines de démarrage. On commencera à avoir un peu un retour d’expérience. Ça pourrait être intéressant, en octobre, de faire un petit débriefing du démarrage.
Maxime : il va falloir qu’elle ait la date tout de suite.
Walid : ouais, voilà. Prenons rendez-vous pour dans quelques mois pour en reparler. Ok, écoutez, merci à tous les trois d’être venus. C’était cool. Je l’ai fait un peu à l’improviste, cet épisode, mais je me suis dit que ça valait vraiment la peine de faire ça.
Un petit message avant de se quitter pour les auditrices et les auditeurs. Si vous écoutez ce podcast depuis votre application de podcast et que vous avez des questions sur des termes qu’on a employés de manière générale sur le podcast, je vous invite à aller dans la transcription, parce que la transcription, elle est complète, avec plein de liens, plein d’informations supplémentaires, potentiellement des captures d’écran, etc. Donc, c’est des ressources supplémentaires à votre disposition, si vous voulez creuser les infos, c’est des choses qui m’ont été demandées récemment. Donc, voilà, j’en profite pour passer ce message-là.
Et voilà, comme d’habitude, faites tourner cet épisode, renseignez-vous, posez des questions sur les réseaux sociaux des personnes ici présentes et de leurs entreprises, si vous avez des questions. Cet épisode, j’ai eu l’idée parce que j’ai vu quelqu’un sur les réseaux sociaux qui disait : « oh là là Dolibarr, facturation électronique, ça ne va pas marcher ». Je me suis dit qu’il était temps de… t’expliquer où on en était et que si, si, ça allait fonctionner. Donc voilà. Donc, écoutez, à bientôt pour un épisode 3. Puis, voilà, on se reparle dans quelques mois. Merci.
Maxime : avec plaisir. Merci, Walid.
Philippe : merci.
Production de l’épisode
- Enregistrement à distance le 13 mai 2026
- Trame : Walid Nouh
- Montage : Walid Nouh
- Transcription : Walid Nouh
Utilisation d’IA
Vous pouvez consulter notre charte IA.
- Transcription : whisper-medium via mufidiwiwhi en local
- Amélioration de la transcription : gemma4-26b en local via outil interne
- Traduction automatique en anglais : Microsoft Translator avec plugin WordPress WPML
- Traduction en anglais des posts réseaux sociaux : en local avec Jan et Mistral-Small-3.2-24B-Instruct
Licence
Ce podcast est publié sous la licence CC BY-SA 4.0 ou ultérieure
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2026-06-08 14:21:26
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2026-05-30 18:38:08
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RIP to a real one
Kiss Your Homies
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RIP to a real one
This entry was edited (Monday, June 8, 2026, 2:16 PM)
2026-06-08 12:20:14
2026-06-08 12:20:08
2024-05-13 11:28:45
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in reply to our_info
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Contingent approaches: Taekwondo Course for Teenagers in Singapore
Choosing your experience growing up in a Taekwondo class in Singapore is a breathtaking technique for adapting them to the universe of hand-to-hand commitment while at the same time giving different physical, mental, and valuable benefits. Enduring momentarily that you're examining joining your youth for Taekwondo, taking into account what's not too far off from the classes is typical. In this article, we'll give a construction of what your adolescent can expect while going to Taekwondo classes for youngsters in Singapore.
1. Warm-Up and Broadening
Like any certifiable work, Taekwondo classes generally start with a warm-up party to set up the body for planning. Construe that your adolescent ought to participate in various warm-up works, including running, bobbing jacks, and dynamic stretches. Warm-ups help with blocking wounds and further develop flexibility, clearing a path for a convincing informative get-together.
2. Vital Frameworks and Plans
Once warmed up, Taekwondo teachers will arrange students through the improvement of head procedures and plans. These directions are essential improvements like punches, kicks, blocks, and positions. Students in a Taekwondo class Singapore will figure out a viable method for executing these procedures with exactness and control, fanning out the justification for extra-made restrictions later on.
3. Additional Enters and Pad Work
Taekwondo classes regularly mix additional bores and pad work to foster timing, exactness, and coordination. Students could work with a right hand to chip away at engaging procedures or take part in pad drills with educators to refine their capacities to strike. These natural activities advance collaboration and correspondence while making significant certainty limits.
4. Self-Security Structures
Confidence is a basic piece of Taekwondo's readiness. Derive that your youth ought to learn utilitarian self-security procedures expected to shield themselves, actually, conditions. Instructors will encourage students on the best method for preparing for normal attacks and how to use their Taekwondo capacities to stay safeguarded and sure about various circumstances.
youtube.com/embed/SihJ3IGGq2U
5. Discipline and Respect
Taekwondo puts areas of strength for tremendous on discipline, respect, and driving. Teachers will give these characteristics to students by making rules of brief and pushing a culture of regard for each other. Derive that your youth ought to procure ability with the significance of observing guidelines, seeing their educators and individual students, and staying aware of balance both inside and outside the readiness passage.
6. Thriving and Trim
Taekwondo classes give magnificent activity to kids, mixing cardiovascular advancement with strength organizing and adaptability drills. Gather that your adolescent ought to moreover develop their overall thriving level as they participate in uncommon turns of events and are very associated with organizing. Standard help with Taekwondo classes can incite expanded excitement, strength, and guilefulness.
7. Belt Progress and Headway
Taekwondo uses a belt-orchestrating structure to see students' improvement and skill level. As your young life advances in their planning, they will have a critical opportunity to test for higher belt positions, watching out for their new turn of events and authority of Taekwondo strategies. Construe that your young grown-up ought to contribute targets and effort excitedly towards achieving them, with belt developments filling in as achievements along their Taekwondo cycle.
Considering everything, Taekwondo classes for young people in Singapore offer a careful drawing of an encounter that goes past a real turn of events. From learning central systems to making fundamental things limits like discipline, respect, and strength, Taekwondo for youngsters in Singapore provides a reasonable procedure for managing kid improvement. By understanding what the future holds from Taekwondo classes, you can ensure that your child is prepared for a driving experience on the blueprint mat.
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Why Middle East Construction Growth Is Driving Demand for Concrete Crusher Machines
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The Middle East is undergoing one of the most concentrated periods of infrastructure and urban development in its modern history. Across Saudi Arabia, the UAE, Qatar, Kuwait, and Oman, construction programs of extraordinary scale are advancing simultaneously — from the NEOM megacity project in northwestern Saudi Arabia to port expansions along the Gulf coast, from metropolitan transit networks threading beneath Dubai and Riyadh to industrial city developments generating aggregate demand that regional quarry supply chains are working hard to sustain. The concrete volumes involved are staggering. And where large volumes of concrete are placed, large volumes of concrete eventually require demolition, recycling, or processing — a downstream demand dynamic that is driving accelerating investment in concrete crusher machine across the region.
The relationship between construction growth and crusher machine demand is not simply linear. It operates through multiple simultaneous mechanisms: the demolition of existing structures to make way for new development, the recycling of construction and demolition waste into reclaimed aggregate that reduces dependence on quarried material, the processing of concrete rubble generated by infrastructure renewal programs, and the production of recycled concrete aggregate for sub-base and fill applications where virgin aggregate supply is geographically constrained or economically prohibitive. Understanding these mechanisms — and the regional factors that amplify their effect in the Middle East specifically — explains why the market for concrete crusher machines in this region is expanding at a rate that equipment manufacturers and distributors are finding genuinely difficult to supply ahead of demand.
Infrastructure Renewal and Urban Redevelopment as Primary Demand Drivers
The Middle East's current construction wave is not occurring on entirely undeveloped land. A significant portion of the region's most active development zones contain existing built infrastructure — older residential districts, industrial facilities, commercial developments, and transportation infrastructure constructed during earlier development phases that now require either demolition to clear sites for new development or structural renewal that generates substantial concrete demolition waste. Processing this waste economically requires mobile and stationary concrete crusher machines capable of reducing large-diameter reinforced concrete demolition material to specification-grade recycled aggregate.
Demolition Waste Generation from Urban Renewal Programs
Urban renewal programs in Saudi Arabia's major cities — Riyadh, Jeddah, and Dammam — are generating concrete demolition volumes that traditional waste disposal approaches cannot absorb economically. Landfill disposal of concrete demolition waste imposes transport costs, tipping fees, and increasingly stringent regulatory compliance requirements that make on-site or near-site crushing and recycling the operationally and economically preferable alternative. Mobile jaw crusher and impact crusher combinations, positioned at demolition sites, reduce reinforced concrete rubble to recycled concrete aggregate that can be immediately utilized as structural fill, road sub-base material, or drainage layer aggregate within the development program generating it.
The economic argument for on-site concrete crushing in urban renewal contexts is compelling. Eliminating demolition waste haulage — which in congested Middle Eastern urban environments carries both direct cost and schedule implications — while simultaneously producing aggregate material that would otherwise require procurement from quarry sources or import supply chains creates a dual financial benefit that experienced demolition and earthworks contractors in the region have recognized and acted upon. Concrete crusher machine investment in this context delivers return through waste disposal cost avoidance as much as through aggregate production value.
Reinforced Concrete Processing Requirements and Equipment Implications
Demolition concrete from Middle Eastern construction programs is predominantly reinforced — structural frames, shear walls, foundation elements, and pavement slabs that contain steel reinforcement at densities that impose specific processing requirements on crusher machine selection. Primary jaw crushers handling reinforced concrete demolition feed must accommodate steel reinforcement bars passing through the crushing chamber without causing mechanical damage to jaw plate retention systems or drive components. Hydraulic overload protection systems — standard on quality jaw crusher designs — protect against tramp metal events by allowing the jaw's closed-side setting to open momentarily when an uncrushable object enters the chamber, releasing it without imposing destructive load on the machine's structural members.
Aggregate Supply Constraints and the Recycled Material Opportunity
The Middle East's geological and geographic characteristics create natural aggregate supply constraints that amplify the economic value of recycled concrete aggregate. The Arabian Peninsula's predominantly sedimentary geology limits the availability of hard, durable crushed rock aggregate in proximity to major construction centers. Quarry sources for premium aggregate in Saudi Arabia's central and eastern provinces are geographically distant from the highest-demand construction zones, imposing haulage costs that escalate delivered aggregate prices significantly above quarry gate prices. The UAE imports substantial volumes of aggregate from Oman and further afield to supplement domestic quarry production that cannot meet the pace of construction demand.
Recycled concrete aggregate produced by concrete crusher machines from demolition waste provides a supplementary supply source that reduces dependence on long-haul quarry aggregate for applications where recycled material meets specification requirements. Road sub-base and base course applications, structural fill, drainage aggregate, and in some regulatory frameworks, lower-grade structural concrete production — these end uses collectively represent a substantial volume of aggregate demand that recycled concrete aggregate can address, with material produced at or near the point of generation rather than transported from distant quarry sources.
Megaproject Construction Waste Management as a Systemic Demand Factor
Saudi Arabia's Vision 2030 infrastructure pipeline includes project scales that generate construction waste volumes with no historical precedent in the region. NEOM alone — a 26,500 square kilometer development program encompassing linear city infrastructure, mountain resort facilities, and coastal development — will generate concrete demolition and construction waste recycling throughout its multi-decade development timeline that requires systematic processing capability rather than project-by-project improvisation. The institutional recognition of this requirement is driving procurement of concrete crusher machines at program rather than project scale — a procurement approach that reflects the maturation of the regional construction industry's approach to waste management as an engineered system rather than an operational afterthought.
On-Site Crushing Integration in Large-Scale Project Logistics
Large megaproject construction programs in the Middle East are increasingly incorporating on-site crushing operations as an integral component of the project's materials management system rather than a supplementary activity. Concrete crusher machines positioned within the project boundary process demolition and construction waste into recycled aggregate that feeds back into the project's ongoing construction material requirements — road base for internal haul routes, fill material for earthworks programs, drainage aggregate for stormwater infrastructure — creating a closed-loop material cycle that reduces both virgin aggregate procurement costs and waste disposal logistics complexity.
The logistical benefit of on-site crushing in megaproject contexts extends beyond material cost reduction. Reducing outbound waste haulage volume and inbound aggregate delivery volume simultaneously decreases the traffic load on haul routes that, in remote megaproject locations, represent significant infrastructure investments in their own right. Fewer heavy vehicle movements translates to reduced haul road maintenance costs, lower fuel consumption across the haulage fleet, and reduced dust generation in the environmentally sensitive desert environments where several major Middle Eastern projects are located — a sustainability benefit that increasingly features in project environmental management plan compliance requirements.
Stationary Versus Mobile Crusher Configuration Selection for Megaproject Applications
Megaproject concrete crusher procurement decisions involve a configuration choice — stationary versus mobile plant — that reflects the specific material flow dynamics of each project program. Stationary crushing installations, positioned at central waste reception and processing facilities within the project boundary, offer higher throughput capacity and lower operating cost per tonne at sustained production volumes. They are appropriate where demolition waste can be economically hauled to the central facility from generation points distributed across the project area. Mobile crusher configurations — track-mounted jaw and impact crusher units that reposition to follow demolition activity — minimize the haul distance between waste generation and processing by bringing the crusher to the material rather than the material to the crusher. For projects where demolition fronts advance progressively across a large geographic area, mobile configurations consistently deliver lower total material handling costs despite their higher unit operating cost compared to stationary plants. The correct configuration choice depends on a rigorous analysis of haul distance economics, production volume requirements, and the temporal distribution of demolition waste generation across the project timeline — an analysis that the Middle East's most sophisticated project developers are now conducting as standard practice rather than treating equipment configuration as a secondary procurement decision.
Construction Waste Recycling Industry - Waste To Treasure
Click to learn about the solution for the effective treatment and reuse of waste generated during the construction and demolition process!Aimix Group Construction Equipment Co., Ltd.
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2000 Hours of Continuous Operation Without Maintenance Why Are Side-Panel Motors So Durable
In the high-stakes environment of the mining and aggregate industry, equipment downtime is the ultimate profit killer. Stationary facilities and mobile stone crusher for sale units alike are constantly subjected to extreme dust, heavy moisture, and intense material impact. Among all the moving components within a processing circuit, the vibrating screens and feeders bear the brunt of this daily punishment. Traditionally, standard vibrator motors required frequent lubrication adjustments and bearing checks to avoid catastrophic failure. However, a major engineering shift has occurred with the introduction of side-panel motors, which routinely clock over 2000 hours of continuous operation without requiring any hands-on maintenance. Understanding the structural innovations behind this remarkable durability is essential for site managers looking to optimize their processing lines.
Whether processing hard granite or recycling demolition debris, achieving this level of mechanical endurance directly transforms the reliability of your entire crushing layout. When searching for an efficient stone crusher plant, seasoned procurement teams no longer just look at the primary jaw or cone crushers; they deeply evaluate the auxiliary vibrating equipment that controls the material flow. If a screening motor fails, the entire production line stops instantly. This guide explores the mechanical design principles that keep side-panel motors running flawlessly through grueling double-shifts, keeping your heavy-duty concrete crusher units and sizing screens constantly supplied with raw material.
Advanced Structural Isolation and Centrifugal Balance
The primary reason standard vibrator motors fail prematurely in aggregate processing is because their internal bearings are subjected to severe, concentrated kinetic stress. Side-panel motors solve this problem by altering how the eccentric weights transmit force to the screen box body.
Instead of relying on a centralized shaft that bends slightly under extreme loads, side-panel motors are bolted directly to the side plates of the vibrating screen or feeder. This direct mounting method distributes the heavy centrifugal forces evenly across a larger surface area of the steel structure. By reducing localized stress concentrations, the motor protects its internal components from the micro-misalignments that typically cause overheating, winding failures, and premature mechanical wear.
The Secrets of Zero-Maintenance Bearing Engineering
To survive 2000 hours of uninterrupted service without manual lubrication, engineers had to completely redesign the internal bearing housing and lubrication seals. This advanced bearing technology is what makes modern screening equipment so reliable, whether it is integrated into a heavy stationary layout or a compact mobile stone crusher for sale(vendo trituradora de piedra móvil).
Heavy-Duty Spherical Roller Bearings
Side-panel motors utilize specialized, oversized spherical roller bearings designed specifically for vibrating applications. These bearings feature a machined brass cage that provides superior stability under high accelerations. The spherical design allows for minor angular deflections, ensuring that even if the screen box twists slightly under a sudden surge of heavy boulders, the rollers inside the bearing maintain perfect alignment and rolling contact.
Hermetically Sealed Synthetic Greasing Systems
Instead of requiring daily or weekly grease gun maintenance from field technicians, these motors are packed at the factory with high-performance, synthetic long-life grease. The bearing chambers are protected by a multi-stage labyrinth sealing system combined with heavy-duty viton seals. This barrier effectively locks the premium lubricant inside the chamber while permanently blocking micro-fine stone dust, silica, and ambient moisture from entering. This zero-leakage, zero-contamination design allows the motor to maintain perfect thermal regulation over thousands of operational hours.
Lubrication Comparison: Traditional vs. Side-Panel Motors
| Operational Metric | Standard Vibrator Motors | Advanced Side-Panel Motors |
|---|---|---|
| Maintenance Interval | Every 100 to 250 operating hours (manual greasing) | Exceeds 2000 hours completely maintenance-free |
| Dust Protection | Standard rubber lip seals (prone to abrasive wear) | Multi-stage labyrinth seals with high-temp Viton |
| Heat Dissipation | Limited surface area; higher localized bearing heat | Direct-to-plate mounting allows the screen to act as a heat sink |
Optimizing Material Flow in Diverse Crushing Circuits
The exceptional durability of side-panel propulsion systems makes them highly versatile assets across various sectors of the aggregate and recycling industries. Their consistent stroke and zero-maintenance profile improve the efficiency of multiple processing setups.
- Primary Quarry Feeding: Positioned at the intake of a multi-stage stone crusher plant(planta trituradora de piedra), these motors handle continuous dumping from heavy haul trucks, maintaining a steady material feed without choking the jaw crushers.
- Recycling Demolition Waste: When powering screening decks downstream from an industrial concrete crusher, side-panel motors resist the intense vibrations caused by jagged rebar, concrete chunks, and brick fragments, preventing mechanical stalling.
- Portable Material Sizing: Because portable operations change jobsites frequently, using these motors on a mobile stone crusher for sale guarantees that the screening unit can operate autonomously in remote locations without requiring specialized maintenance crews.
Smart Operational Practices for Maximum Service Life
While side-panel motors are engineered to run for 2000 hours without hands-on maintenance, achieving this baseline requires proper installation and initial tuning. Site supervisors should implement the following engineering checks during commissioning:
- Torque Verification: Because these motors generate immense G-forces, the high-tensile mounting bolts must be tightened to the exact foot-pound specifications using a calibrated torque wrench during initial setup.
- Synchronized Phase Matching: When deploying dual side-panel motors on a linear screen box, operators must ensure that the electrical phasing is perfectly reversed so the eccentric weights rotate in opposite directions, creating a clean, linear throwing action.
- Structural Stiffness Audits: Periodically inspect the side plates of your stone crusher plant screening decks to ensure no fatigue cracks have formed in the steel body, as structural flexing can feed irregular stresses back into the motor housing.
Long-Term Economic Impact on Aggregate Yields
Investing in high-end side-panel motor technology represents a strategic shift toward data-driven asset management. Eliminating weekly lubrication routines does more than just save money on grease; it removes maintenance technicians from hazardous areas around active machinery and eliminates the risk of human error, such as over-greasing or using contaminated lubricants.
Whether you are running a high-output urban concrete crusher(trituradora de hormigón) recycling yard or deploying an agile mobile stone crusher for sale in a remote quarry, the reliability of your vibrating components dictates your daily tonnage. By embracing the zero-maintenance engineering of modern side-panel motors, aggregate producers can secure uninterrupted production, protect downstream crushing machinery, and achieve a significantly lower total cost per ton of finished aggregate.
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Trituradora De Concreto se puede procesar el agregado de desecho de concreto. Los residuos de concreto deben ser procesados y reutilizados.AimixTrituradora (AIMIX Trituradora De Piedra)
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Flexible Deployment Models of Mobile Asphalt Plants in Latin American Infrastructure Construction
The execution of highway expansions, mountain corridors, and rural paving initiatives across Latin America presents a unique set of geographic and financial challenges. Contractors frequently navigate fluctuating material supply chains and complex terrains that stretch from coastal plains to high-altitude zones. To overcome these logistical barriers while maintaining profitability, infrastructure developers are shifting away from rigid, permanent production facilities. Instead, they are embracing agile operating strategies. Analyzing the flexible deployment models of a modern mobile asphalt plant(planta de asfalto móvil precio) reveals how today's engineering firms optimize resource distribution, adapt to varied project sizes, and significantly improve their operational bottom line.
Strategic Relocation Across Borderless Projects
One of the most practical deployment strategies utilized by regional consortia is the linear mobility model. For cross-border highways or expansive state road rehabilitation projects, positioning a single permanent production facility is financially inefficient. The transport distances for hot mix asphalt quickly exceed the critical timeframe required to prevent temperature drops and material degradation.
By implementing mobile configurations, contractors can establish a shifting production front. The equipment follows the actual paving crew along the corridor, dismantling at one completed sector and reassembling at the next checkpoint within days. This strategy drastically lowers haulage truck fuel consumption, minimizes aggregate transit wear, and ensures that the material is laid at the peak compaction temperature required by local public works ministries.
Customizing Fleet Sizes for Varied Regional Demands
Infrastructure demands vary wildly between dense metropolitan upgrades and isolated rural connectivity projects. A one-size-fits-all approach to machinery acquisition often ties up vital capital in underutilized assets. Flexible deployment relies on selecting the exact capacity and configuration required for the regional micro-climate and contract scale.
High-Capacity Units for Transit Corridors
For high-volume highway contracts, large-scale mobile setups serve as temporary regional hubs. These systems feature advanced aggregate drying, precise bitumen weighing, and multi-stage dust collection filters. They deliver the continuous volume necessary to feed multiple paving machines working simultaneously on multi-lane highways without the long-term commitment of purchasing real estate for a fixed site.
Compact Configurations for Remote Terrains
When executing projects in localized or challenging geographic zones, such as an isolated asphalt plant in Ecuador or remote parts of Peru, logistics teams often deploy highly compact, trailer-mounted designs. These units are engineered specifically to navigate tight mountain switchbacks, unstable rural roads, and low-clearance bridges. In these scenarios, a smaller, highly efficient asphalt mixing plant(planta mezcladora de asfalto) ensures that localized road crews have total independence from distant commercial suppliers, allowing them to complete localized bridge approaches or municipal repairs on schedule.
Comparison of Primary Deployment Configurations
| Deployment Feature | Linear Shifting Model | Isolated Hub Model |
|---|---|---|
| Primary Project Type | Long-distance highway corridors, multi-phase paving | Remote mountain access roads, localized municipal works |
| Relocation Frequency | Every 30 to 60 days based on paving progress | Stationary for the duration of a single local contract |
| Foundational Needs | Steel ground plates, zero concrete pouring | Compacted gravel base, simple leveling jacks |
| Logistical Goal | Eliminate long-haul transit times for haul trucks | Provide full supply autonomy in hard-to-reach zones |
Financial Flexibility and Acquisition Considerations
An effective deployment model must be backed by a clear financial strategy. When evaluating fleet additions, procurement managers analyze how a mobile asphalt plant price translates into long-term operational savings across multiple job locations.
- Capital Allocation: While the upfront mobile asphalt plant price might reflect a premium for engineering mobility features, the asset eliminates repeated site preparation costs, permanent foundation pouring, and expensive civil dismantling fees over its lifespan.
- Asset Utilization: Because these plants can be packed up and shipped via standard prime movers, they rarely experience extended idle periods. A plant working on an asphalt plant in Ecuador(planta de asfalto en Ecuador) can be easily reallocated to a different subsidiary's project across the region once its local contract concludes.
- Reduced Permitting Delays: Temporary, mobile installations often face faster environmental and municipal permitting pathways compared to permanent, heavy-industrial factories, allowing engineering companies to start production weeks ahead of schedule.
Maximizing Quality Control in Temporary Setups
Adopting a flexible deployment method does not mean compromising on material integrity. Modern mobile units are outfitted with the same high-tier automation found in permanent installations. Fully integrated control cabins utilize programmable logic controllers (PLC) to manage batch recipes, monitor aggregate moisture variations, and adjust burner intensity in real time.
This level of technological precision ensures that whether the asphalt mixing plant is operating in a humid coastal plain or a high-altitude valley, the resulting mix satisfies the rigorous friction and durability standards required for international transport corridors. Furthermore, multi-fuel burners allow operators to switch between diesel, heavy oil, or gas depending on what fuel source is most cost-effective and accessible in that specific deployment zone.
Driving Efficiency Forward in Regional Engineering
The future of Latin American road development rests on the ability of engineering companies to remain adaptive, financially lean, and logistically agile. Relying entirely on fixed infrastructure limits a contractor's geographic reach and increases vulnerability to local market shifts.
By integrating flexible deployment strategies—whether managing a highly active asphalt plant in Ecuador or moving high-volume machinery along a continental highway—contractors can successfully insulate themselves from logistical supply shocks. Balancing a competitive mobile asphalt plant price with advanced technical features allows regional builders to secure a higher return on investment, deliver superior pavement quality, and accelerate the completion of critical infrastructure across the continent.
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Decoding part numbers takes patience. It requires attention to detail. But the effort pays off in reliability. You avoid the frustration of returns. You keep the crane working. You protect the safety of the site.
The Essential Guide to Kobelco Part Numbers
Staring at a worn metal tag is a typical sight in maintenance shops. The surface is scratched and dented. The stamped numbers have become barely noticeable. You realize a replacement is needed, but the sequence of digits and hyphens makes little sense. Choosing incorrectly means waiting weeks for a part that doesn't belong. Choosing correctly keeps your machine running smoothly. Figuring out Kobelco part numbers isn't about memorizing complicated codes. It's about understanding the system so you can order with full confidence.
Whenever you're looking for Kobelco crane parts, the part number is your main reference point. But this number isn't just a random string. It follows a deliberate pattern that links the part to the correct machine. Misreading a single character can result in a wrong shipment. In this field, a wrong shipment means costly downtime. Downtime leads to lost money and frustrated crews. Taking time to understand the numbering system avoids many problems later.
The Structure of the Number
Kobelco part numbers tend to follow a particular format. They often combine a base number with extra suffixes or prefixes. The base number identifies the component type. A hydraulic pump will have a different base than a filter or a pivot pin. The suffixes often indicate revisions or specific machine applications. This is where things become confusing. Two numbers can look almost identical, differing by only one letter at the end.
That single letter can change compatibility completely. It might mean a left-hand thread instead of a right-hand one. It could indicate the part is for a certain serial number range. Never assume the last character is unimportant. It often holds the secret to proper fit. When you write down the number, copy every dash and every letter. Treat the full string as crucial information.
Understanding Supersession
Part numbers change over time. This is one of the most confusing parts of ordering. You might find a number stamped on an old part. You search for it in the catalog. The system tells you that number is obsolete. It has been superseded by a new number. This happens when manufacturers improve a design or change suppliers.
Ignoring supersession leads to backorders. You might order the old number and wait weeks, only to be told it's no longer available. The new number is the active one. It replaces the old one completely. When you find a superseded number, always use the new one for ordering. This ensures you get the latest version of the component. It also prevents confusion with your supplier. They will likely ship the new number anyway, but having it on your purchase order speeds up the process. When you request Kobelco crane parts, always check for supersession first.
The Importance of Serial Numbers
The part number alone is rarely enough. You need the machine's serial number too. Kobelco makes running changes throughout production. A crane built in January might have a different valve than one built in December. The parts catalog uses the serial number to filter these variations.
If you order based on the part number alone, you might get a version that doesn't match your hydraulic lines or mounting points. Providing the serial number allows the supplier to cross-reference the exact build of your machine. It confirms that the part number you found applies to your specific unit. This step is non-negotiable for critical components. For simple consumables like filters, it might matter less. For structural or hydraulic parts, it is essential. Many mistakes in ordering Kobelco crane parts come from skipping the serial number verification.
Reading Worn Stamps
Sometimes the number is hard to read. Dirt and grease cover the stamp. Corrosion eats away the metal. Don't guess. Clean the area thoroughly. Use a wire brush and degreaser. Sometimes you need to look at the part from different angles with a light source. If the stamp is completely gone, look for other identifying features.
Measure the dimensions. Count the splines on a shaft. Note the port sizes on a valve. This physical data helps when the number is unreadable. You can provide these details to your supplier. They can often identify the part based on specs rather than the stamp. But this takes more time. It's always better to catch the number before it becomes illegible. Make a note of part numbers during routine inspections while they are still clear.
Avoiding Common Transcription Errors
Writing down the number seems simple. But errors happen often. People confuse the letter O with the number zero. They mix up the letter I with the number one. Dashes get left out or moved. These small mistakes render the number useless in the ordering system.
Double-check what you write. Read it back aloud. Compare your notes to the part again. If you are sending a photo, make sure it is in focus. Blurry images force the supplier to guess. Guessing leads to errors. Take multiple photos from different angles. Include a close-up of the number and a wider shot of the part context. This gives the supplier everything they need to verify the component.
Using the Electronic Parts Catalog
The Electronic Parts Catalog (EPC) is your best tool for verification. It links part numbers to diagrams. You can see where the part fits in the assembly. This visual confirmation helps ensure you have the right component. The EPC also shows quantity requirements. You might need four of a specific bolt, but the diagram only highlights one.
The catalog also flags superseded numbers. It directs you to the current active part. Don't rely on old paper manuals. They go out of date quickly. Online portals update regularly. If you don't have access to the EPC, ask your supplier to check it for you. They have the tools to verify the number against your machine's build date. This service is usually free and saves you from ordering mistakes.
Why Genuine Numbers Matter
Using the correct Kobelco crane parts number ensures you get the right component. Aftermarket cross-references exist, but they aren't always perfect. An aftermarket number might cover a range of models. The genuine number is specific to your machine. This specificity matters for tolerance and performance.
When you use the genuine number, you know the engineering matches the original design. You know the material specs are correct. You know the warranty applies. If you use a cross-reference that fails, you might void warranties on related systems. Stick to the genuine number for critical components. It removes the variable of compatibility. You know exactly what you are getting when the box arrives.
Building a Reliable Record
Keep a log of part numbers for your fleet. When you replace a component, record the new number. Note the serial number of the machine. This creates a history for each crane. Next time you need a part, you don't have to climb back on the machine to find the stamp. You have the data ready.
This record helps with budgeting too. You can track which parts fail often. You can see if certain components need upgrading. It makes maintenance planning smoother. When you talk to your supplier, you have the information ready. They can process the order faster. Accuracy in your records leads to speed in your repairs. Maintaining a reliable log of Kobelco crane parts numbers pays off with every order.
Final Thoughts
Decoding part numbers takes patience. It requires attention to detail. But the effort pays off in reliability. You avoid the frustration of returns. You keep the crane working. You protect the safety of the site.
Don't rush the identification process. Clean the stamp. Verify the serial number. Check the catalog for supersession. Use genuine Kobelco crane parts numbers for accuracy. Treat the part number as a critical piece of data. It is the link between your machine and the replacement it needs. Get it right, and the rest of the repair process becomes much simpler.
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As an exciting development for GPU-accelerated video decoding within the Mozilla Firefox web browser, initial support for Vulkan Video has landed in the web browser!www.phoronix.com
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