(à la fac de lettres et langues ici j'ai déjà eu l'occasion d'observer à la cafétéria autogérée du mouvement de grève la plus gigantesque des banderoles qui disait SIONISME=FASCISME, mais bon je me disais au moins c'est pas des étudiants d'histoire ou de sciences po, ils sont peut-être pas tenus de maîtriser ce genre de concept.)

Là on a donc des étudiants de SCIENCES PO qui sont en boucle et étendent tout à tout, en reprenant des narratifs dont ils n'ont même pas conscience de leur origine bien dégueulasse.
2/

l'urgence absolue c'est de faire pression sur nos gouvernements pour faire pression sur les criminels de guerre bien actifs, qu'ils soient russes, soudanais ou israéliens. L'urgence, pour peser, pour sauver des gens en train d'être massacrés

Mais il faut jamais perdre de vue les luttes au long cours, tu as raison, parce qu'on risque vite de faire un pas en avant et 10 en arrière.

Hors de question de réactiver l'antisémitisme de base qui confond à la vitesse de la lumière le gouvernement Netanyahou avec la voisine d'origine juive ou qui a vaguement de la famille en Israël, ou le voisin étudiant qui a fui Israël, comme tu dis.

C'est indispensable

@mysterty pardon si j'efface pas systématiquement les @ d'une conversation, par flemme et/ou par habitude, désolé.

Par contre tes insultes gratuites, tu pouvais franchement t'en passer, je suis resté respectueux je vois pas pourquoi tu te permets de m'insulter.
@scudery

@mysterty
Parce que du coup il faut lire un peu.

BN et Gallant ont des mandats d'arrêt pour crimes de guerre, notamment attaques contre les populations civiles, et utilisation de la faim. Ce sont des crimes contre l'humanité. Comme le génocide. Mais y a pas de mandat d'arrêt pour genocide.

Pas pour crime d'extermination.

Le seul qui a un mandat pour crime d'extermination c'est M. Deif, un des chefs du Hamas à Gaza.

Ça n'enlève absolument rien à la gravité des crimes commis par l'armée israélienne.

Par contre ça permet de réfléchir à pourquoi tout le monde a été contaminé par l'usage de ce terme de génocide pour CE conflit en particulier.

@mysterty

Alors on reprend:

“Article II

Dans la présente Convention, le génocide s'entend de l'un quelconque des actes ci-après, commis dans l'intention de détruire, ou tout ou en partie, un groupe national, ethnique, racial ou religieux, comme tel :

a) Meurtre de membres du groupe;

b) Atteinte grave à l'intégrité physique ou mentale de membres du groupe;

c) Soumission intentionnelle du groupe à des conditions d'existence devant

@mysterty @niavy @MarCandea
Pour ton information ici c'est pas twitter

Tu peux pas aller faire caca là-bas et venir terminer de te torcher ici

Tu t'adresses correctement aux gens sinon tu dégages

@SolenedeM la qualification de génocide implique l'intention. Il y a donc DES génocidaires, mais c'est très peu de monde.

La réalité est pourtant déjà assez moche comme ça avec la doctrine "vaut mieux buter 10 enfants que perdre un conscrit" (= crime de guerre, c'est pas mal horrible quand même déjà).

S'il y avait un crime plus grave c'est celui qui serait attribué aux juifves (souvent assignés tels, même pas toujours revendiqués !) pour se venger de leur pornographie mémorielle ?

@SolenedeM
Si je suis crevée

Et je suis surtout très inquiète de l'état dans lequel va se retrouver notre société après tout ça, non pas à cause de cette mobilisation mais en raison de leur forme et de leur discours

@ffeth
Oula rien que de voir écrit le mot Dieudonné ça me donne des boutons.
Et si le génocide est confirmé par la CIJ ce seront bien des personnes qui seront accusées. C'est ça ta question ?

ihl-databases.icrc.org/fr/ihl-…

@mysterty

@ventousio @scudery @MarCandea

(je préfère ne pas répondre aux trolls, ni temps ni envie) donc pour répondre à @niavy , non je ne veux pas dire 'nimp qui parle de génocide est antisémite'. Et je suis totalement ignorante sur les différences entre génocide, crime de guerre, famine comme arme de guerre, massacre de civils, pour moi tout ça est dans le même sac = cauchemar suivi de mort pour des civils nombreux.

Connaissant depuis longtemps @scudery ici: une prof d'histoire (pas nimp laquelle) qui attire l'attention sur le temps long de l'utilisation de ce mot, et sur son adoption particulièrement rapide dans CE cas précis, ça m'interpelle immédiatement. J'ai pas de réponse, je RT, je lis

@celtillos
Alors tu sais qu'en fait si tu coches 4 ou 5 cases de cette liste mais que le principe de base qui est dans le chapeau n'est pas là, du coup ça n'en est pas un

Si tu veux tu peux aller lire les mandats d'arrêt de la CPI

Sinon tu peux aussi m'expliquer pourquoi sur 1 million environ d'habitants de gaza city l'armée a réussi à faire évacuer 800 000 personnes. C'est quand même bizarre comme génocide.

entraîner sa destruction physique totale ou partielle;

d) Mesures visant à entraver les naissances au sein du groupe;

e) Transfert forcé d'enfants du groupe à un autre groupe.”

Donc si vous savez lire, c'est un génocide.

Voir aussi:
amnesty.fr/focus/qu-est-ce-qu-…

Qu’est-ce qu’un génocide ?

L’utilisation du terme « génocide » est encadrée par le droit international. Depuis 1948, il répond à des règles bien précises établies dans la Convention sur le génocide des Nations unies.

^{Amnesty France}

à Israël que c'est pas bien/qu'ils faut qu'ils arrêtent qu'ils vont le faire. La preuve! Ça leur à été dit en 2024 par la CIJ. Elle a demandé au gvnmt Israélien de faire passer l'aide humanitaire et de "prévenir et punir" l'incitation au génocide.
fr.m.wikipedia.org/wiki/G%C3%A…

On a vu le résultat...

Ne vous en faites donc pas pour ma colère, je sais qui sont les principaux responsables. Mais ce n'est pas non plus en disant simplement à Macron d'arrêter de donner des armes à israël et de laisser

génocide de la population palestinienne de la bande de Gaza lors de l'opération militaire de l'armée israélienne depuis 2023

^{Contributeurs aux projets Wikimedia (Fondation Wikimedia, Inc.)}

@SolenedeM

Je ne dis pas que c'est le plus important. Même si c'est important, évidemment.
Je ne pense pas perdre du temps puisque je suis, comme vous, pour que les "massacres contre les palestinien.es s'arrêtent asap. Et qu'on mette une pression sur notre gvt, comme les autres pays européens, pour l'accès à l'aide humanitaire dans Gaza."
Je participe en relayant des informations sur le sujet et en ce sens depuis des mois, ici comme ailleurs.

@ponocrates @ratel
Ah voilà parce que dans le fond le sujet c'est Israël quoi

Genre Israël, pour ou contre

@beatricejess @Camille_Poulsard@mamot.fr @scudery

J'ai bloqué aussi j'en peux plus de toute cette connerie.

ça va scu, tu fatigues pas trop ?

Tu avais moins de merde en retour quand tu parlais levrette et maquillage...

Bon courage !

@niavy @beatricejess @Camille_Poulsard je bloque pas non plus. J'éprouve une certaine fascination à voir jusqu'où Île peuvent aller.

Immense soutien Scu 💜💜💜

@SolenedeM @Camille_Poulsard @beatricejess J'ai suivi de loin et j'ai bloqué aussi. Soutien à Scu

C'est atterrant de voir ça, autant dans la forme (le harcèlement, le sealioning, la minimisation de l'expertise d'une femme) que dans le fond (la déformation totale des propos, l'accusation de propagandisme envers une minorité inquiète de la montée de l'hostilité et des dogwhistles).
Je devrais pas être surprise mais j'ai perdu l'habitude depuis mon départ de Twitter.

@MarCandea la dernière manif où je suis allé y avait un groupe "féministe révolutionnaire". Avec des jolis drapeaux rouges et noirs, du coup je m'étais mis pas loin. Et puis au bout d'un moment... "De la mer au Jourdain"...

Le pire c'est que c'est du psittacisme. Je pense qu'iels comprennent même pas ce qu'iels répètent.

@MarCandea
Non mais c'est bien

Comme ça, les gens voient un peu à quoi on aboutit quand on se compromet à aller scander n'importe quel slogan en compagnie de n'importe qui, pour une cause, aussi juste soit-elle

@Winston_Churchill @mysterty
C'est absolument pas du chipotage

Ce que tu appelles chipotage ne réduit pas le nombre de victimes civiles ni l'horreur ni même les éventuelles condamnations en justice

Ce que tu appelles chipotage c'est une réflexion sur comment quand on lutte pour une cause bonne, et nécessaire, on peut aussi se faire braquer le cerveau par des slogans qui sont des armes politique très destructives

@mysterty ce chipotage est à vomir.

amnesty.fr/actualites/rapport-…

#gaza #genocide

La population palestinienne de Gaza victime d’un génocide

Après des mois d’enquêtes, de collecte de preuves et d’analyses juridiques, nos équipes publient un rapport appelé à faire date, dont les conclusions démontrent que les autorités israéliennes commettent un crime de génocide contre la population pales…

^{Amnesty France}

@r3vlibre

Les humanitaires qui travaillent sur Gaza, sont des ONGs d'urgence. Elles traîtent les urgences humanitaires. C'est leur métier. J'ai travaillé pour une ONG d'urgence je comprends très bien leur fonctionnement. La situation humanitaire ne peut plus attendre depuis des mois.
Je pense qu'en France nous avons un temps de retard par rapport aux autres pays européens. Nous sommes en train de créer notre résistance, cela prend du temps c'est normal. Mais Gaza ne peut pas attendre c'est pour cela que les humanitaires s'énervent. Gaza a besoin d'une mobilisation mondiale des maintenant.

@mysterty @scudery

@mysterty
Je ne suis pas assez connaisseur du sujet pour me prononcer, je lis et j'écoute, et j'apprends.

L'émotionnel est un levier puissant, il est légitime de l'employer et je soutiens l'action des humanitaires. Pourtant, il peut aussi nous emporter et nous voiler une part de la réalité qui n'est pas sous les projecteurs.

Ce que je lis et comprends ici, c'est une analyse sur le temps long, qui n'empêche pas la nécessité d'une action ferme, immédiate sur le temps court.

@SolenedeM @scudery

@mysterty

Re LOL !

Et, toi, tu es spécialiste en quoi ?
Depuis combien de temps, tu étudies le sujet ? Combien de sources as-tu croisées, y compris contradictoires pour comprendre ce conflit qui s'étale de longue date ?

Nous sommes tous d'accord dans ce fil sur la nécessité et l'urgence de cesser ces massacres, le sujet n'est pas là.

Il vient re-situer dans l'histoire ce qui se passe et mettre en évidence une autre violence sourde qui s'installe. [...]

@SolenedeM @scudery