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Les massacres de Palestiniens liés à la distribution d'aide humanitaire se multiplient. Abdaljawad Omar, Israël se sert de la très controversée Fondation humanitaire de Gaza afin de concentrer les Palestiniens dans des […]
Les massacres de Palestiniens liés à la distribution d'aide humanitaire se multiplient. Abdaljawad Omar, Israël se sert de la très controversée Fondation humanitaire de Gaza afin de concentrer les Palestiniens dans des […]
Réduire de moitié le nombre d’animaux tués et donc la consommation française de viande d’ici 2030 permettrait de diminuer les émissions de gaz à effet de serre, la souffrance animale et les risques pour la santé sans menacer la souveraineté alimentai…
En effet, on peut tout bien produire. Dans l'industrie, de la viande... ou du légume, le plus préjudiciable est certainement le process. Je ne mange pas certains produits. Par dégoût du mode de production et donc du résultat obtenu.
Le problème est bien plus large que le manque d'empathie pour l'animal. Faut rester vigilant, curieux, et se méfier de tous les discours simplistes. Après chacun fait ce qu'il peut.
L'esclavage n'a jamais été un discours simpliste. Les animaux ressentent la joie, la peur, l'ennui, la souffrance, le stress, etc tout comme nous. On veut vivre une vie sans souffrance tout en la refusant aux autres espèces, nos voisins sur cette planète.
Le discours simpliste de cette asso consiste à mettre tout dans le même sac, sans distinction entre les pratiques. Mais je suis conscient que c'est stratégiquement voulu.
Le but de L214 reste l'imposition généralisée du véganisme. L'industrialisation n'est qu'un angle d'attaque.
Mais c'est bien l'industrialisation et la maximisation du profit qui pervertit le rapport... à tout. Pas la consomation, ou non, de viande qui reste un choix personnel respectable.
Une viande respectueuse du bien être animal sera aussi une viande rare et très chère qui ne sera plus accessible au plus grand nombre aussi souvent. Plus accessible du tout à beaucoup. Un sujet politiquement très sensible donc.
Je ne doute pas qu'à terme, nos oligarchies néolibérales illégitimes tenteront dimposer le véganisme industrialusé en s'appuyant sur ces discours simplistes devenus bien utiles pour eux. Elles nous y préparent déjà, mais il faut laisser le temps aux marchands de cadavres de faire leur transition.
Les oligarchies préfèreront toujours les industriels. Ils leurs sont plus utiles pour contrôler le peuple et conserver le pouvoir qu'elle lui ont confisqué à leur profit. Le bien-être animal et les questions environnementales n'ont aucune importance pour eux!
l'imposition généralisée du véganisme. Non mais l'imposition de ne pas tuer un être sensible qui tout comme toi ne demande qu'à vivre. C'est comme si tu me disais que le but d'un collectif de femmes c'est l'imposition généralisée du viol. la consomation, ou non, de viande qui reste un choix personnel Tu oublies un peu la victime. Le consentement ça te dit quelque chose ? Tu crois que les animaux vont à l'abattoir en dansant des claquettes ?
Sur le bien-être animal on est d'accord. On n'est pas d'accord du tout. Le bien-être animal c'est le laisser vivre en paix sur la planète qu'on partage et non agir de façon tyrannique envers eux.
Une viande respectueuse du bien être animal La bonne blague. Que penses-tu du viol respectueux, du meurtre respectueux, de la pédocriminalité respectueuse?
nos oligarchies néolibérales illégitimes tenteront dimposer le véganisme Pour l'instant c'est la viande et le lait qu'ils nous imposent car plus rentable (quitte à forcer nos enfants à manger de la viande comme dit le rapport du sénat) vu que nous sommes 2% de végan.es dans le monde mais le jour où le véganisme prendra son essor, il retourneront leur veste.
Le combat pour une véritable démocratie est transverse. On ne peut pas se dire démocratie tant qu'on ne respecte pas les autres espèces sentientes sur la planète. Le combat pour les animaux et le plus grand mouvement de liberation depuis la libération des noir.e.s et des femmes (sur le papier du moins).
Je crois qu'ils faut sortir de ce communautarisme humain où les religions nous ont mis et où le capitalisme a pris le relais. Un meurtre est un meutre peu importe l'espèce. L'esclavage est de lesclavage peu importe l'espèce. Cela n'a rien à voir avec un régime alimentaire. Si encore on était carnivore c'est à dire qu'il nous faudrait absolument manger de la viande alors je dirais Ok mais ce n'est pas le cas, c'est certainement même le contraire. La viande tuent des animaux, la planète et notre santé. je ne parle pas d'humanisation de l'animal. On ne demande pas à ce que les animaux votent ou travaillent. On veut juste une égalité de considération et qu'ils viventl eur vies sans avoir à subir la tyrannie de l'humain. L'antispécisme n'est pas une croyance. L'antispéciste est à l'espèce ce que le racisme est à la race ou le sexisme au sexe. Les racistes violent le principe d’égalité en donnant un plus grand poids aux intérêts des membres de leur propre race quand un conflit existe entre ces intérêts et ceux de membres d’une autre race. Les sexistes violent le principe d’égalité en privilégiant les intérêts des membres de leur propre sexe. De la même façon, les spécistes permettent aux intérêts des membres de leur propre espèce de prévaloir sur des intérêts supérieurs des membres des autres espèces. Le schéma de discrimination est le même dans chaque cas. Il n’y a aucune raison, hormis le plaisir égoïste de préserver les privilèges du groupe exploiteur, de refuser d’étendre le principe fondamental d’égalité de considération aux membres des autres espèces. La capacité à souffrir est le seul critère valable pour un principe d’égalité de considération. Si un être souffre, il ne peut y avoir aucune justification morale pour refuser de prendre en considération cette souffrance. Fixer cette limite selon une autre caractéristique comme la force, l’intelligence, la rationalité serait la fixer de façon arbitraire comme choisir comme critère le sexe ou la race.
Bien que tu t'en défende, on est vraiment d'accord sur beaucoup de choses. 😱
Si un être souffre, il ne peut y avoir aucune justification morale pour refuser de prendre en considération cette souffrance.
Un élevage respectueux, avec des animeaux paisibles et une mise à mort digne et sereine sont aussi une réalité du monde agricole actuel. De plus en plus d'ailleurs. Du moins dans ma région. Largement masqué, il est vrai, par des pratiques capitalistes honteuses, une autre réalité. Le nier est soit malhonnête soit lié à une méconnaissance de ce type d'élevage, soit le fruit d'une croyance, ou une conviction profonde si tu préfères.
On peut bien sûr argumenter rationnellement sur ces réalités pendant des heures. Le cœur du blocage est finalement convictionnel. Un peu comme avec certains cathos à propos de l'avortement et de l'euthanasie. La réponse est radicale et intrasigeante. Çà tue le débat dans l'oeuf. Y'a pas vraiment d'issue envisageable hormis la conversion.
Je l'admet, je suis un peu ironique aussi pour le coup ;)
Un élevage respectueux, avec des animeaux paisibles et une mise à mort digne Tu me rappelles les gens qui étaient pour l'esclavage respectueux des noir.e.s mais pas pour leur liberté.
Si on traite une personne avec respect, peut-on ensuite l'assassiner avec respect? Tu n'arrives pas à te mettre dans la tête que les animaux non-humains ne sont pas des produits. Ce sont des êtres à part entières, nos voisins sur cette terre. Il n'y a aucune raison qu'on leur choisisse la (courte) vie qu'ils vont mener.
Join us http://Facebook.com/kindnesstrust/ | Philip Wollen addresses the St James Ethics and the Wheeler Centre debate - tell us in the comments what you thi...
Do the Istanbul talks serve any useful purpose? Why does the West want the conflict to continue? Also, Operation Spider Web, with US involvement, is a major escalation against Russia. And, does Russia...
J'ai la fâcheuse tendance à prendre les gens pour des gros cons et des gros enculés ... Enfin ceux qui le méritent bien entendu. Fuck you & rest in peace bande de Fdp
Boycott Reebok for being proud sponsors of Israeli apartheid and sport-washing campaign in the midst of the Gaza holocaust. Reebok has decided that their values align with genocide and apartheid by…
Les manifestants qui sont rassemblés place de la République en soutien à la flottille de la liberté préfèrent s’asseoir plutôt que se disperser Force à eux 🎥@LucAuffret
The BDS movement is a global campaign that seeks to pressure Israel to comply with international law and respect Palestinian rights. One of the most effective ways to support the BDS movement is by…
“Al Rojo Vivo” es una revista noticiosa que comienza una nueva etapa junto a Jessica Carrillo y Lourdes Stephen. Te brindamos una hora llena de noticias de actualidad, nacionales e internacionales.
U.S. President Donald Trump has deployed 2,000 California National Guard troops to Los Angeles over the objections of Gov. Gavin Newsom after a second day of...
SkyNews (possibly just rebroadcasting ABC7) is reporting that they have heard that the National Guard weapons are not loaded, and that they suspect the USMC will do the same.
Obviously I don't know the story there, but remember that there is such a thing as civil disobedience in the military, too.
I mean, I'm sure they have ammunition to-hand. They do have a job to do and the threat of violence *is* necessary from their perspective
But issuing an order that weapons should be unloaded is exactly the sort of malicious compliance that you could expect from good-faith "I do not want to kill civilians today" reasoning
Some kind of confrontation in the crowd. Guy brandishing a flag and looking for a fight from the crowd.
Not sure if blows were exchanged or what, seems like he ran off and maybe got chased by a few people looking for more. Half a dozen #LAPD appears to have intervened and are protecting the guy, but they're drawing a crowd.
ABC7 is reporting that a dispersal order has been given, and definitely a lot more nose-to-nose contact between protesters and #LAPD, but not in front of the detention center itself, where the CA National Guard are.
The Al Rojo Vivo camera crew ended up behind the riot line with a few people repeating chants and got sprinted on, very aggressive (and effective) dispersal. Someone yelled "scatter!" which would have been a slapstick moment if not for the fact that, you know, armored and quite armed police officers were sprinting at them.
Starting to hear pops. Tear gas may have been deployed, but if so not much of it.
KCAL reporter last night explained that those yellow rings are a crowd control device. Basically portable terrain. Didn't get the "you buy it from your defensecorp shithead^H^H^Wsalesperson" name for it, but the #LAPD apparently calls them slinkies. Would love to know the formal name if anyone knows it.
Dudes hanging off the truck and others uniformed like them are Sherriff's deputies. LAPD themselves are in all-black riot gear. I don't know if the perimeter in the top are CA National Guard broadening their own perimeter. It would be the right time for that, so yea, maybe.
The National Guard's part of this is basically done, now. Their orders are to protect federal property, that's where the federal government's authority ends according to whatever is left of the flesh of federalist democracy in the US.
From here on out, it's the State of California vs. The People.
The LA County Sherriff's office showed up as extra cop muscle late last night. I'm sure plenty of them are looking forward to getting to fire on the crowd, especially as the #LAPD are still the bulk of the fighting force. So the LASD can run overwatch.
Bravo to the Al Rojo Vivo camera operator, great telephoto expertise on display this evening.
AP gets a telephoto shot of what look like CA National Guard. Al Rojo Vivo got a shot of people up at this height before, spotting with binoculars. But now there's a rifle being pointed out the building.
Unclear if the guy is just using the optic, but I bet he's going to get a talking to from his 1SG if he doesn't piss high enough on the pecking order to get away with that shit.
Huge wave of #LAPD cars and sirens. Unclear what that is about, they were not moving on the crowd, they are going far off. Sirens still audible, but barely. They're hauling ass.
I guess the deployable terrain is LA County Sherrif's toy, it's exclusively under their control it seems. Wonder if they got that under the 1033 Program¹?
Not sure what the strategy is to have this stuff, to be honest.
¹ A program which transfers "excess equipment" from the DoD directly into the hands of cops. DoD does not buy policing equipment, they buy war equipment. en.wikipedia.org/wiki/Law_Enfo…
Speaking of the 1033 Program, LA County Sherrif's office brought what I believe is an LRAD, a sonic cannon that will absolutely permanently damage the hearing of people in the crowd if and when it is used.
I can't pay attention to what's going on and research this any more, but it looks like LA County Sherrif's Department does own LRADs, at any rate. This one looks different but not *that* different.
This article is also a good explanation of this particularly imperialism chicken come home to roost in the form of violence against those in the US.
I really cannot overstate the capability this device has to damage the human ear.
During the 2020 protests, police have used an LRAD sonic weapon to disperse protesters. What is it, how does it work, and how can you protect your ears?
But it's worth mentioning that in addition to suppressing civilian populations, the LRAD is also well-loved among the naval warfare community. It is excellent for pointing at a boat with would be raiders/bombers/etc. and making them *really* want to not be going where your cannon is pointed from.
If you've never seen videos of these devices used to repel pirates, it gives you a good sense of their efficacy.
The really scary thing to me about the 1033 Program is that LRAD is nowhere near as bad as it gets.
I believe that the Area Denial System (ADS) has not yet been sold to US Sherrif's departments, but… not for lack of trying. It is a high-power (100 kW) microwave gun. You point it at people and their skin starts heating up.
The defense sales shitheads pitch this as feeling like "the worst sunburn you've ever had" but it is more than capable of producing blisters
The LA County Sherrif's Department announced their intent to purchase an ADS weapon in 2010, but I believe it never happened.
Anyway, things are still pretty orderly. #LAPD has stopped their advance at the Japanese American National Museum, marching . Not much in the way of skirmish lines, but still appreciable crowds.
Police helicopter is still loitering. KCAL are back on the air with a news copter.
Al Rojo Vivo are still on-air. Cute candid moment when this guy and his buddies realize the telephoto is watching them, and he starts showing off his (beautiful!) bike
Some guy in a bright yellow hoodie got run down by half a dozen masked figures in uneven uniform. Apparently the hoodie was distinctive, I couldn't get a sense for what he had done, but KCAL recognized him and could not hide the shit-eating grin from their voices as they described it.
A bit of water carried on behalf of federal agents by the reporters, spreading responsibility around about how federal officers are here in the crowd for good reasons.
Fireworks are going off consistently in downtown LA, now. #LAPD are moving again. A bunch of press behind the police line.
KCAL had a very brief glimpse at another piece of 1033 Program equipment. This vehicle is probably a Mine-Resistant Ambush Protected Vehicle (MRAP), another favorite of equipment transfer from DoD to local police departments.
Cops get to feel like they have a tank, the federal government gets to arm jackboots at the state/muni level. Win/win.
Pars Today- Senior Ukrainian analyst informed of possible intelligence cooperation of the Zionist regime and Ukraine in operations in different regions of...
A tool for creating and running Linux containers using lightweight virtual machines on a Mac. It's written in Swift, and optimized for Apple silicon. - GitHub - apple/container: A tool for cre...
Human nature is as profane as it is sublime. The devils and angels are not on our shoulders, they are in our guts, our blood and bone. If you wish humanity to be sacred you must cultivate that . This is not a post about religion. #ttrpg #philosophy #worldbuilding
@milkman76 one of the problems is that those higher impulses don't always translate automatically to the larger scale. Not everyone is seen as people. But we can work toward it .
@milkman76 Indeed. There's research that suggests that only about 100 to 120 people count as distinct people in our brains, everyone else fits into a category, a classification.
"Abracadabra" by Lady Gaga is a spellbinding pop track that showcases her unique artistry and vocal prowess. With its enchanting beats and captivating lyrics, the song invites listeners into a world of magic and allure, reflecting Gaga's signature style and creativity.
Pay the toll to the angels Drawing circles in the clouds Keep your mind on the distance When the devil turns around
Hold me in your heart tonight In the magic of the dark moonlight Save me from this empty fight In the game of life
Like a poem said by a lady in red You hear the last few words of your life With a haunting dance, now you're both in a trance It's time to cast your spell on the night
Abracadabra Amor oo na na Abra ca da bra Morta oo gaga Abracadabra Abra oo na na In her tongue she said Death or love tonight
Abra-ca-dabra Abracadabra Abra-ca-dabra Abracadabra Feel the beat under your feet The floor's on fire Abra-ca-dabra Abracadabra
Choose the road On the west side As the dust flies Watch it burn Don't waste time on a feeling Use your passion No return
Hold me in your heart tonight In the magic of the dark moonlight Save me from this empty fight In the game of life
Like a poem said by a lady in red You hear the last few words of your life With a haunting dance, now you're both in a trance It's time to cast your spell on the night
Abracadabra Amor oo na na Abra ca da bra Morta oo gaga Abracadabra Abra oo na na In her tongue she said Death or love tonight
Abra-ca-dabra Abracadabra Abra-ca-dabra Abracadabra Feel the beat under your feet The floor's on fire Abra-ca-dabra Abracadabra
Phantom of the dance floor Come to me Sing for me a sinful melody Ah ah ah ah ah Ah ah ah ah
Abracadabra Amor oo na na Abra ca da bra Morta oo gaga Abracadabra Abra oo na na In her tongue she said Death or love tonight
Album Artist: #LadyGaga Album(s): #MAYHEM Written by: Steven Severin, Susan Janet Ballion, Henry Walter, John McGeoch, Andrew Watt, Lady Gaga, Pete Edward Clark Music genre(s): #Pop Released: #2025 Decade for first release: #2020sMusic Meta tags: #Abracadabra #EnchantingPop
Thank you for watching! This video is brought to you by My Privacy DNS on PeerTube, dedicated to protecting your right to online privacy.
Joan Didion said, "The city burning is Los Angeles's deepest image of itself; Nathanael West perceived that, in The Day of the Locust; and at the time of the 1965 Watts riots what struck the imagination most indelibly were the fires".Also Didion: “The apparent ease of California life is an illusion, and those who believe the illusion real live here in only the most temporary way.”
To: All Employees From: Management Subject: Special High Intensity Training
In order to assure the highest levels of quality work and productivity from employees, it will be our policy to keep all employees well trained through our program of Special High Intensity Training (S.H.I.T.). We are trying to give employees more S.H.I.T. than anyone else.
If you feel that you do not receive your share of S.H.I.T. on the job, please see your manager. You will be immediately placed at the top of the S.H.I.T. list, and our managers are especially skilled at seeing that you get all the S.H.I.T. you can handle.
Employees who don’t take their S.H.I.T. will be placed in Departmental Employee Evaluation Programs (D.E.E.P S.H.I.T.). Those who fail to take D.E.E.P. S.H.I.T. seriously will have to go to Employee Attitude Training (E.A.T. S.H.I.T.). Since our managers took S.H.I.T. before they were promoted, they don’t have to do S.H.I.T. anymore, and are all full of S.H.I.T. already.
If you are full of S.H.I.T., you may be interested in a job training others. We can add your name to our Basic Understanding Lecture List. (B.U.L.L. S.H.I.T.).
Those who are full of B.U.L.L. S.H.I.T. will get the S.H.I.T. jobs, and can apply for promotion to Director Of Intensity Programming (D.I.P. S.H.I.T.).
If you have further questions, please direct them to our Head Of Training, Special High Intensity Training (H.O.T. S.H.I.T.).
Thank you, Boss In General, Special High Intensity Training (B.I.G. S.H.I.T.)
1,998 likes, 65 comments - dolce_paganne on May 7, 2025: "𝐒𝐭𝐨𝐫𝐦🩸🌪️ “that silent moment before the first step, when everything inside has already begun” | as a part of my ‘independence’ series in gallery @transient_labs 🕊️ 85x85 cm, colored pencils an…
The Russian Presidential Council for the Development of Civil Society and Human Rights (HRC) has sent materials to international organizations and diplomatic missions about the executions of Russian prisoners of war by the Ukrainian armed forces, the…
Beyond the jokes about its new shuttle service are serious questions about what it will mean for struggling transit systems, air quality, and congestion.
[7 juin] grande mobilisation de BNM 86 suite aux annonces et mensonges du prefet à propos de l’étude HMUC
🤥Le pillage de l'eau continue, dans le déni de la science et de la démocratie. Les bassines annoncées dans la vienne depuis plusieurs années n'ont toujours pas vue le jour sur le bassin du Clain. Mais la préfecture de la Vienne s'obstine encore, malgré les signaux d'alerte de la population et les preuves scientifues qui démontrent la nécessité d'arrêter ces projets.
✊Rassemblons du 7 Juin pour que cela cesse !
Le texte des images pour les mal/non-voyants
1
(fond d'image 4/5ème de page) foule de manifestants défilent avec leurs drapeaux dont celui de la Conférération Paysanne
(à partir du milieu, à gauche en jaune) DÉFENDONS L’EAU POUR NOS RIVIÈRES, POUR LES PAYSAN·NES, ET LES HABITANT·ES
(à droite) logo de BASSINES NON MERCI 86 triangle bleu au dessus d'un cercle jaune
(en dessous en bleu foncé) A l’appel de BNM86, Greenpeace, la Confédération Paysanne 86, XR Poitiers, Coll. Eau Smarves, Attac 86, Les Ecologistes, PCF86, GES 86, NPA86, LFI, UD Cgt
(bandeau en bas en bleu foncé)
(écrit en blanc à gauche) RDV hôtel de ville
(en blanc à droite) 7 JUIN POITIERS
(en bas à gauche en jaune) 13h pique-nique paysan 14h manif
(en bas au milieu) double cercles concentriques bleu écrit penché à 25 degrés en jaune : certifié sans bassine
2
(en noir sur fond blanc) APPEL À MANIFESTATION
(En blanc sur fond bleu) Défendons l'eau pour nos rivières, pour les paysan-es, et les habitant(es
(à gauche, logo de BNM86)
(dessous) (en noir sur fond blanc) Le pillage de l’eau continue, dans le déni de la science et de la démocratie.
Les bassines annoncées depuis plusieurs années n’ont toujours pas vu le jour sur le bassin du Clain ! Mais la préfecture de la Vienne s’obstine encore, malgré les signaux d’alerte de la population et les preuves scientifiques qui démontrent la nécessité de stopper ces projets.
3
(en noir sur fond blanc) Rappelons-que le PTGE (Projet Territorial de Gestion de l’Eau), censé constituer un semblant de concertation démocratique, vient à peine de commencer. Que l’étude scientifique HMUC (Hydrologie, Milieux, Usages, Climat), robuste base rationnelle déjà issue de discussions sur le partage de l’eau, est volontairement bafouée ou ignorée. Et que la CLE (Commission Locale de l’Eau), espace où se jouent les décisions sur la gestion de l’eau, est toujours noyautée par l’agro-industrie et les conflits d’intérêt.
4
(en noir sur fond blanc) C’est donc sans aucune forme de légitimité que le préfet Serge Boulanger continue les passages en force dans le sillage de son prédécesseur : il signe un arrêté autorisant six bassines dans le sous-bassin de la Clouère, il entend autoriser des volumes d’eau exorbitants pour l’irrigation pour les 8 prochaines années (AUP), il annonce que de prochaines bassines de la Vienne seraient financées par des collectivités, ou encore que deux chantiers de bassine débuteraient avant la fin de l’année !
5
(en noir sur fond blanc) Le 25 juin, la CLE doit valider l’étude scientifique HMUC. Les changements dans la gestion de l’eau qu’impliquent les conclusions de cette étude font peur aux irrigants pro-bassines, qui repoussent sans cesse la mise en application de ses préconisations. Le préfet, qui aime pourtant rappeler la loi, a choisi de ne pas prendre en compte l’étude pour rédiger ses différents arrêtés. Le préfet et cette poignée d’irrigants continuent d’organiser main dans la main le pillage des nappes pour les profits de quelques-uns. Ils condamnent la vie des milieux naturels, l’eau potable des habitant·es et l’avenir de l’agriculture sur le territoire.
6
(en noir sur fond blanc) Le préfet ré-affirme ainsi le soutien indéfectible de l’Etat au lobby agro-industriel. Il nie la science et écrase le débat démocratique. Il est donc temps de lui rappeler les règles de son propre jeu et la détermination populaire contre ses projets. Défendons l'eau, pour nos rivières, pour les paysan·nes, et les habitant·es.
(en bleu, centré) NO BASSARAN !
(en noir sur fond blanc) Signataires : La Confédération Paysanne 86, Collectif Eau Smarves, Greenpeace Poitiers, XR Poitiers, NPA 86, Les Ecologistes, LFI, PCF86, UD CGT 86, Gauche Éco Socialiste, Attac 86
Présidentielles 2027 : Marine Le Pen ne sera pas candidate
Regis de Castelnau
Le comportement politique des dirigeants du Rassemblement National laisse une drôle d’impression. On a le sentiment d’assister assiste à une pièce théâtre, un simulacre politique, où il est difficile de savoir si Marine Le Pen, Jordan Bardella et les autres leaders de ce parti ont compris ce qui les attend pour la présidentielle de 2027, et que par conséquent ils font semblant. Ou s’ils croient réellement que la patronne du RN récupérera suffisamment à temps son éligibilité pour être candidate à la succession d’Emmanuel Macron.
L’épisode de la procédure de la procédure devant le tribunal administratif pour contester la démission d’office prononcé par le préfet pour son mandat de conseiller départemental nous laisse dans l’expectative. Elle s’est fort normalement fait envoyer dans les cordes par la juridiction. La jurisprudence sur la constitutionnalité et la légalité de cette démission d’office est constante. Les principes ont même été réaffirmés le 28 mars dernier par le Conseil constitutionnel sous la présidence de Richard Ferrand, aimablement installé à ce poste par le Rassemblement National lui-même ! Récemment Marine Le Pen a continué à dire des bêtises et notamment avec la phrase prononcée en Nouvelle-Calédonie lors de sa récente visite : « je suis innocente et je serai candidate à la présidence en 2027 ». D’abord, l’avocate qu’elle est devrait savoir qu’en matière judiciaire, l’innocence ne protège de rien. C’est bien pour ça que les avocats existent. Ensuite Marine Le Pen ne sera pas candidate à la prochaine présidentielle. L’affaire est juridiquement pliée. Quelle que soit la décision rendue par la cour d’appel, dans la procédure concernant les soi-disant « emplois fictifs » du Parlement européen celle-ci fera l’objet d’un recours en cassation. Soit de la part de MLP dont chacun sait bien qu’elle sera plus que probablement à nouveau condamnée. Soit de la part du Parquet National Financier si par un concours de circonstances totalement invraisemblable elle était relaxée. Le caractère exécutoire de l’arrêt de la cour de Paris serait donc suspendu par ce convoi. Et dans ce cas, c’est bien la décision d’inéligibilité exécutoire de première instance du 31 mars dernier qui continuerait à s’appliquer. Là aussi, la jurisprudence est constante. Donc, ce serait bien d’arrêter de faire semblant pour amuser la galerie. Jordan Bardella sera le candidat du RN à la succession d’Emmanuel Macron en avril 2027…
Comment se pose le problème ?
15 jours après la mise en place par le tribunal correctionnel de Paris du piège judiciaire destiné à priver les couches populaires de leur droit de vote pour la candidate qu’elles souhaitaient en 2027, force a été de constater que l’opinion publique d’un pays atone était retournée à sa vacuité. Le soufflé retombé, on parla d’autre chose, et chacun reprenant ses petites affaires.
Le jugement rendu le 31 mars 2025 à l’encontre de Marine Le Pen, assorti de l’exécution provisoire de sa peine d’inéligibilité, a suscité dans le paysage politique français un ensemble de réactions qui témoignent de la mauvaise santé démocratique de la France. En effet derrière la portée directement juridique d’une telle décision, et alors même que celle-ci provoquait une forme de stupeur au plan international, le corps politique français a témoigné de l’étonnante faiblesse de sa culture démocratique. Face à un épisode bien pire que celui de la Roumanie qui avait pourtant provoqué des réactions américaines notamment celle du vice-président Vance lors de son discours de Munich, l’attitude du Rassemblement National fut d’abord de stupeur, puis d’indignation mesurée, et enfin de silence stratégique étonnant pour un parti qui prétend arriver au pouvoir. Rappelons quand même que la justice française venait d’interdire à la dirigeante du premier parti du pays, de se présenter à la principale élection des institutions de la Ve République. Force est de constater trois mois après que l’attentat judiciaire en forme de coup d’État est passé comme une lettre à la poste. L’absence de véritable riposte politique de la part du RN était particulièrement étrange.
Le RN entre stupeur, bricolage et silence stratégique
Manifestement, le RN et ses dirigeants ne s’attendaient pas à la brutalité de la décision judiciaire. Tant en ce qui concerne la peine principale qui est quand même rappelons le, de quatre ans de prison dont deux fermes, que l’inéligibilité assortie de l’exécution provisoire. Cet aveuglement est proprement stupéfiant, lorsque l’on sait ce que ce parti a judiciairement subi depuis de nombreuses années. Et la connaissance qu’il a de la dérive politique et idéologique de l’appareil judiciaire qu’il ne manquait pourtant jamais de critiquer. L’auteur de ces lignes, qui travaille sur cette question depuis des années, a eu l’occasion à plusieurs reprises d’être sollicité et peut par conséquent en témoigner.
Comment Marine Le Pen a-t-elle pu s’imaginer être en sécurité et ne pas prévoir ce qui allait se produire ?
Cette imprévision est établie aussi par le caractère étonnamment atone de la riposte politique immédiate. Surprenant bricolage à base de slogans simplistes sur les « juges rouges » proférés sur quelques plateaux par des seconds couteaux, une focalisation sur le caractère exécutoire de l’inéligibilité en passant sous silence le caractère directement politique du fond du dossier, une communication politique construite finalement sur des déclarations convenues. En tout cas, face à l’agression violente d’une justice organisant une disqualification politique majeure parfaitement prévisible, le Rassemblement National Marine Le Pen en tête, s’est contenté de se présenter en victime. Et pas de s’exprimer au nom de cette France périphérique qui à tort ou à raison lui fait confiance, alors même que ce sont bien ces couches populaires que l’on va priver de leur choix. Ce sont-elles les premières victimes.
L’organisation d’un piteux rassemblement à Paris dans le pire quartier bourgeois de la capitale, est l’illustration du bricolage lié à cette impréparation. Le RN, tout à sa stratégie de dédiabolisation et surtout de normalisation depuis la défaite du 7 juillet 2024, passe son temps à donner des gages, et manifestement il n’entendait pas mobiliser ses troupes et ses électeurs face à l’agression. Se soumettant peut-être au conseil lancé par le quotidien de la droite chic l’Opinion : « Après le séisme judiciaire, Marine Le Pen et ses troupes lancent l’offensive contre un « système » dit hostile. Quitte à compromettre leur stratégie de dédiabolisation ». Message reçu, puisque la manifestation fut organisée sur le territoire de l’arrondissement le plus bourgeois de la capitale, dans l’endroit le plus vaste possible, histoire de faire apparaître, et ce fut réussi, n’importe quelle foule comme clairsemée. Avec une tribune remplie d’élus ceints de leurs écharpes envoyant là aussi le message de la respectabilité bourgeoise. Pas de mobilisation de la province qui, au contraire de Paris, apporte pourtant son soutien électoral au RN, surtout pas de train ni de cars affrétés. « Regardez comme on est convenables, ce sont les « juges rouges » qui sont injustes avec nous et nous veulent du mal ».
Dans la basse-cour ravie d’être débarrassée de la candidate des couches populaires, c’était à qui soulignerait la gravité des faits reprochés, en général sans les connaître, mais en mettant en avant avec gourmandise le montant des « fonds publics » soi-disant détournés. Avant d’acclamer la décision judiciaire, en général sans l’avoir lue, la parant de toutes les vertus de la rigueur juridique et d’une impartialité irréprochable. Montrant au-delà de l’ignorance juridique et judiciaire partagée, une souveraine absence de culture démocratique. Et adoptant sans barguigner la ligne proposée par Thierry Breton à la suite de l’opération roumaine, selon laquelle les candidats qui ne plaisent pas au système oligarchique doivent être empêchés de se présenter aux suffrages de leurs concitoyens.
Un jugement au mépris du respect des principes qui gouvernent le procès pénal.
Sans revenir sur ce que nous avons déjà exposé dans les articles précédents, et en renvoyant à l’ouvrage que nous avons publié notamment le chapitre consacré à Marine Le Pen, rappelons que le jugement pose de sérieux problèmes d’interprétation constitutionnelle et de proportionnalité. En effet à propos du caractère exécutoire de la peine accessoire d’inéligibilité dont nous verrons plus bas les conséquences définitives concernant l’élection présidentielle de 2027, le tribunal a ainsi motivé : « Le tribunal prend en considération le trouble majeur à l’ordre public démocratique qu’engendrerait en l’espèce le fait que soit candidate par exemple et notamment l’élection présidentielle, voire élue, une personne qui aurait déjà été condamnée en première instance… ».
En bon français « nous avons condamné Marine Le Pen, et certes elle dispose de voies de recours qui peuvent parfaitement revenir sur ce que nous avons décidé, mais justement c’est ce que nous vous ne voulons pas. Il ne manquerait plus qu’elle puisse ainsi bénéficier des règles impératives qui organisent le procès pénal et donnent aux décisions leur légitimité. » Lesquelles règlent, il faut le marteler, existent précisément pour éviter les conséquences de la subjectivité et de la partialité dont les juges, comme tous les autres êtres humains, ne sont pas exempts. Sinon à quoi bon le formalisme de la procédure, la collégialité, le double degré de juridiction, et le contrôle du respect de la loi par la Cour de cassation.
Et tant qu’à faire pourquoi ne pas faire pire, puisque le jugement contredit frontalement la jurisprudence du Conseil constitutionnel, rappelée trois jours avant son prononcé : « Sauf à méconnaître le droit d’éligibilité garanti par l’article 6 de la Déclaration de 1789, il revient au juge, dans sa décision, d’apprécier le caractère proportionné de l’atteinte que cette mesure est susceptible de porter à la préservation de la liberté de l’électeur » avait rappelé la cour suprême. Le tribunal de Paris ne s’est pas gêné pour faire exactement le contraire !
Mesure-t-on à la lecture de cet extrait, que le tribunal refuse précisément l’application de ces règles dans le seul but d’empêcher Marine Le Pen de se présenter à l’élection présidentielle et, horreur absolue, y être élue ? Désolé, mais cette motivation est monstrueuse en ce qu’elle heurte les principes de présomption d’innocence, de séparation des pouvoirs, d’obligation de neutralité, d’obligation d’impartialité. Et elle le fait pour des raisons d’engagement politique : « no pasaran ! » on vous dit.
Un député peut-il « détourner les fonds publics » ?
Il y a une autre question, et là on ne peut pas reprocher au tribunal d’avoir utilisé dans son zèle une jurisprudence totalement anormale de la Cour de cassation. Celle-ci, désireuse de contrôler les activités des autres pouvoirs politiques et en particulier celles des législateurs, a consacré une interprétation de l’article 432-15 du Code pénal qui viole deux principes fondamentaux, à savoir celui de la séparation des pouvoirs et celui de l’interprétation restrictive de la loi pénale.
L’infraction de détournement de fonds publics est en effet définie à l’article 432-15 du Code pénal qui précise qui est susceptible d’être poursuivis pour détournement de fonds publics : « Le fait, par une personne dépositaire de l’autorité publique ou chargée d’une mission de service public, un comptable public, un dépositaire public ou l’un de ses subordonnés… » Le parlementaire, qu’il soit national ou européen ne relève d’aucune de ces définitions.
Il est indiqué dans l’article 3 de la Constitution, que les membres du Parlement participent à l’exercice de la souveraineté nationale. Leurs missions sont décrites dans l’article 24. Ils votent la loi et contrôlent l’action du gouvernement. Par conséquent, ils ne sont rattachés à aucune administration, ne sont dépositaires d’aucune autorité publique, ne sont dotés d’aucune prérogative de puissance publique et il n’existe aucun contrôle des objectifs atteints ou non de leur mission, par une quelconque autorité, si ce n’est par le peuple souverain au moment des élections.
Pour rentrer dans l’hémicycle et instaurer un contrôle direct de l’autorité judiciaire sur un pouvoir législatif pourtant séparé, la Cour de cassation a utilisé une astuce. En considérant que le parlementaire « accomplit des actes ayant pour but de satisfaire l’intérêt général, ce qui revient à considérer qu’il remplit une mission de service public ». Sauf que l’interprétation des articles du Code pénal doit être RESTRICTIVE, et que les contorsions de ce type ne sont normalement pas admises. La Cour de cassation a en effet mis un signe d’égalité entre parlementaire et chargé d’une mission de service public. C’est une hérésie juridique. D’abord UN PARLEMENTAIRE EST UN PARLEMENTAIRE, tautologie qui se suffit à elle-même. Ensuite le concept de « service public » est une création prétorienne du Conseil d’État. Il est entré dans l’ordre juridique français où sont règlementés les grands services publics. Qui travaillent précisément sous le contrôle des juridictions administratives, qui ont la responsabilité de définir ce qu’est un service public ou pas. Elles ont d’ailleurs répondu à l’acrobatie de la Cour de cassation : « la mission d’intérêt général n’est pas inéluctablement une mission de service public alors que la mission de Service public est nécessairement une mission d’intérêt général ».
L’objectif de la mise en place par la Cour de cassation d’une telle jurisprudence, avait pour but évident la mise sous tutelle par l’autorité judiciaire du pouvoir législatif. Les parlementaires ne peuvent évidemment pas faire n’importe quoi des moyens mis à leur disposition pour l’accomplissement de leur mandat qui est un mandat POLITIQUE. S’ils s’en servent pour commettre d’autres infractions pénales prévues par le Code, ils peuvent évidemment être poursuivis. Mais l’infraction de « détournement de fonds publics » ne leur est littéralement applicable, et son utilisation par le juge judiciaire ne doit pas être le moyen pour celui-ci de s’ingérer dans la façon dont les parlementaires organisent leur travail de législateur. Il n’en a pas la compétence.
Il se l’est pourtant arrogée, et celle-ci est désormais, régulièrement utilisée pour intervenir directement dans le champ politique. Rappelons nous comment fut organisée la liquidation judiciaire de François Fillon à l’élection présidentielle de 2017, pour favoriser ainsi l’arrivée d’Emmanuel Macron à l’Élysée.
Et maintenant ?
La suite qui attend à la fois Marine Le Pen et ceux qui entendaient voter pour elle s’annonce bien sombre. Pour des raisons juridiques, judiciaires, et politiques, on voit difficilement comment la désormais liberté de l’électeur pourrait être restaurée.
Pour l’instant, la peine d’inéligibilité est immédiatement applicable, d’où la décision du préfet du Pas-de-Calais la démissionnant d’office du mandat de conseiller départemental qu’elle occupait. Elle conserve son mandat de député, le Conseil constitutionnel considérant pour ce mandat en cours, que l’exécution provisoire porte atteinte à la liberté de l’électeur. Cependant désormais Marine Le Pen ne peut se présenter à aucune autre élection tant qu’une juridiction supérieure n’aura pas, par une décision devenue DÉFINITIVE (nous allons voir pourquoi), annulant ou réformant ce point du jugement de première instance.
Marine Le Pen a donc interjeté appel devant la Cour de Paris. Elle l’a fait avec 13 sur 25 des condamnés du 31 mars. Ce qui veut dire que 12 d’entre eux sont donc définitivement condamnés et vont rester sur le quai. Immédiatement toute la classe politique et les médias se sont précipités pour considérer qu’il s’agissait là d’un aveu et que ceux-là reconnaissaient leur culpabilité. Comme d’habitude l’ignorance juridique et judiciaire au service de la politicaillerie. Mais pourquoi donc cette nouvelle décision évidemment contre-productive au plan politique ?
Parce qu’il semble bien que le Rassemblement National pense toujours que la stratégie transactionnelle avec ceux qui veulent sa mort pourra porter ses fruits. Il a été annoncé avec plus ou moins de fermeté, que l’audience d’appel aurait lieu à l’été 2026 avec l’arrêt rendu également à l’été, soit à la fin du mois de septembre. En première instance les débats avaient duré deux mois et le délibéré quatre, soit un semestre complet. Il fallait donc donner des gages pour raccourcir le processus d’appel et permettre ainsi à la justice pourtant à l’origine de la catastrophe démocratique, de se donner le beau rôle. Donc exit les petites mains, débrouillez-vous avec vos condamnations désormais définitives. Ce traitement judiciaire particulier annoncé par la présidence de la Cour et Darmanin lui-même (!!!) prend quelques libertés avec l’égalité des citoyens devant la justice. Et en particulier, pour ne prendre que cet exemple savoureux, le fait que la décision dans l’affaire du MODEM, assortie de la scandaleuse relaxe de François Bayrou, devrait être examiné la première, antérieure qu’elle est d’un an à celle du RN. Mais il est vrai que dans le foutoir institutionnel que connaît la France, si on commence à respecter les principes on ne va pas s’en sortir…
Mais doit-on comprendre que ce passe-droit bizarre, serait considéré comme un signe positif par Marine Le Pen pensant pouvoir s’en tirer et retrouver son éligibilité au mois d’octobre 2026 à six mois du scrutin présidentiel 2027 ?
On serait tenté de dire : « même pas en rêve ! ». Mais voyons cela de plus près.
Première hypothèse plausible
La Cour d’appel de Paris utilisant la jurisprudence de la Cour de cassation sur le détournement de fonds publics, entrera naturellement en voie de condamnation. Armée de la jurisprudence offerte par la Cour de cassation et de la volonté d’ingérence politique qui est désormais la marque de l’appareil judiciaire, elle le fera comme dans toutes les affaires politico-financières qu’elle a eues à connaître depuis maintenant 20 ans. C’est-à-dire qu’elle prendra une décision assortie de ses habituels motivations morales en prononçant des peines sévères. Confirmation de culpabilité, peines de prison avec ou sans sursis, et bien sûr inéligibilité. Mais pourquoi pas, soyons fou, en prenant cette fois-ci les gants de ne pas l’assortir de l’exécution provisoire. Chic se diront les ingénus, il suffit que Marine Le Pen se pourvoit en cassation, et le tour est joué, elle peut se présenter à l’élection présidentielle. Sauf qu’elle sera alors sur le plan juridique entre les mâchoires du célèbre piège à con.
Première mâchoire : en cas de pourvoi en cassation, c’est la décision d’exécution provisoire de première instance qui continuera s’appliquer ! La jurisprudence de la Cour de cassation est constante sur ce principe qui concerne d’ailleurs toutes les peines accessoires, inéligibilité comprise, prononcées en première instance. Cette jurisprudence a d’ailleurs été reprise par le conseil d’État, juge des démissions d’office préfectorales concernant les mandats locaux. Ainsi, aux termes de l’arrêt du Conseil d’Etat du 20 décembre 2019, « la circonstance que la cour d’appel (…) a confirmé la peine d’éligibilité sans l’assortir de l’exécution provisoire est, en tout état de cause, sans incidence sur la légalité de l’arrêté attaqué [déclarant la démission d’office de l’élu], dès lors que l’effet suspensif du pourvoi en cassation formé par M.A… contre cet arrêt a entraîné le maintien de l’exécution provisoire ordonnée en première instance ». Donc, en cas de pourvoi en cassation contre l’arrêt, l’exécution provisoire du 31 janvier 2025 resterait en vigueur, et Marine Le Pen serait toujours inéligible.
Deuxième mâchoire : les mêmes ingénus vont nous dire, que dans ce cas il suffit de ne pas faire de pourvoi, comme ça la décision du 31 mars 2025 ne pourrait plus s’appliquer. Sauf qu’à défaut de pourvoi la décision de la Cour prévoyant plus que probablement inéligibilité et prison ferme deviendrait définitive. Marine Le Pen restant inéligible cette fois-ci de façon définitive. Et puis, faire une campagne présidentielle avec un bracelet électronique, c’est moyen.
Deuxième hypothèse un peu fantaisiste quand même :
La proposition de loi déposée par Éric Ciotti supprimant la possibilité d’exécution provisoire des peines accessoires inéligibilité est adoptée. Outre que les chances d’adoption sont voisines de zéro, cela ne réglerait rien pour l’affaire du Rassemblement National. Et renvoie à l’hypothèse précédente. L’absence d’exécution provisoire de la peine d’inéligibilité dans l’arrêt de la Cour en application de la nouvelle loi ne réglerait rien, puisque le pourvoi maintient la décision du tribunal de première instance, et que l’absence de pourvoi donne un caractère définitif immédiat à l’inéligibilité.
Hypothèses carrément fantaisistes :
Il y en a quelques-unes. Comme par exemple, celle selon laquelle la cour d’appel soudain prise d’un réflexe démocratique, ne prononcerait qu’une peine de prison avec sursis et pas de peine d’inéligibilité. Que Marine Le Pen accepterait sans faire de pourvoi, pouvant ainsi se présenter à la présidentielle. Le problème, serait que le parquet extrêmement violent dans ses réquisitions de première instance persisterait plus que probablement et formerait un pourvoi de son côté. Retour à la case départ de la première hypothèse.
Hypothèses délirantes :
Poursuivons : prise d’une bouffée délirante la Cour se rebellerait et voudrait restaurer la séparation des pouvoirs. En refusant la jurisprudence de l’applicabilité du détournement de fonds publics aux parlementaires, elle prononcerait une relaxe. On serait assuré du « pourvoi dans l’intérêt de la loi » du parquet général afin de faire confirmer sa jurisprudence par la Cour de cassation. Le jugement du 31 mars 2025 ayant décidément la vie dure, nouveau retour à la case départ. Ou alors, lançon nous dans la science-fiction, en gratifiant les parlementaires français d’un peu de courage et adoptant avant l’audience de la Cour, une loi écartant du législateur l’application de l’article 432-15 du code pénal et supprimant la peine accessoires inéligibilité, obligeant ainsi la juridiction à prononcer une peine de relaxe rapidement définitive. Et enfin, histoire de rire, imaginons qu’Emmanuel Macron, après une décision de la Cour devenue définitive soit saisi d’un recours en grâce, et lui donne suite. Marine Le Pen récupérant son éligibilité à quatre mois du premier tour…
La messe est dite
Soyons sérieux, la messe est dite. Marine Le Pen, sauf événement incroyable et imprévisible aujourd’hui, ne pourra pas être la candidate du Rassemblement National à l’élection présidentielle. Pour des raisons juridiques, évidemment, mais aussi pour des raisons électorales et politiques. L’élection présidentielle de 2027 se passera sans le président sortant Emmanuel Macron. Ce qui veut dire que la campagne électorale visant à faire émerger les candidats au sein de chaque camp commencera très tôt c’est-à-dire probablement dès le début de l’année 2026. À ce moment-là Marine Le Pen toujours inéligible avec toutes les chances de le rester en octobre suivant. C’est-à-dire à cinq mois de l’échéance.
Le piège destiné à priver les couches populaires de leur droit de vote pour la candidate qu’elle souhaitait a fonctionné. La crise institutionnelle que nous vivons depuis l’arrivée d’Emmanuel Macron au pouvoir continue à s’aggraver avec la mise hors-jeu de Marine Le Pen et l’atonie de la société française face à cette agression.
Le Rassemblement National désormais parfaitement inséré dans le simulacre de la vie politique française en porte lui aussi sa responsabilité.
🔴 A la veille de la conférence de l’ONU sur l’Océan à Nice, à laquelle E. Macron doit participer, trois militants LFI de Nice ont été placés en garde-à-vue hier pendant 8h pour avoir collé des affiches « Macron dégage ! ». Dossier classé sans suite mais fichés avec photos et empreintes. Quelques jours avant, cinq militants de Greenpeace avaient été placés en garde à vue pendant plus de 18h avec perquisitions au domicile de quatre d’entre eux, suite à une action de collage et pochoirs à la craie en faveur de la protection stricte des aires marines protégées. Assez de répression ! Macron, dégage !
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J'ai pu béta-tester une future version du port Oric du petit - mais costaud - dungeon crawler "Hero Fantasy : The King's Sword" qui apporte 3 écrans : l'accueil, le game over et celui de la victoire. Ci-joint l'écran de démarrage et le game over. Pas mal pour de l'Oric.
Vous pouvez toujours récupérer la version de base ici, la version graphique d'ici quelques jours : monos51.itch.io/hero-fantasyth…
Le jeu peut se finir, mais sans les cartes des niveaux - qui sont indispensables - c'est plutôt dur !
henri-francois
in reply to erdu • • •erdu
in reply to erdu • • •henri-francois
in reply to erdu • • •En effet, on peut tout bien produire. Dans l'industrie, de la viande... ou du légume, le plus préjudiciable est certainement le process. Je ne mange pas certains produits. Par dégoût du mode de production et donc du résultat obtenu.
Le problème est bien plus large que le manque d'empathie pour l'animal. Faut rester vigilant, curieux, et se méfier de tous les discours simplistes. Après chacun fait ce qu'il peut.
erdu
in reply to erdu • • •On veut vivre une vie sans souffrance tout en la refusant aux autres espèces, nos voisins sur cette planète.
henri-francois
in reply to erdu • • •Le discours simpliste de cette asso consiste à mettre tout dans le même sac, sans distinction entre les pratiques. Mais je suis conscient que c'est stratégiquement voulu.
Le but de L214 reste l'imposition généralisée du véganisme. L'industrialisation n'est qu'un angle d'attaque.
Mais c'est bien l'industrialisation et la maximisation du profit qui pervertit le rapport... à tout. Pas la consomation, ou non, de viande qui reste un choix personnel respectable.
Sur le bien-être animal on est d'accord.
henri-francois
in reply to erdu • • •Une viande respectueuse du bien être animal sera aussi une viande rare et très chère qui ne sera plus accessible au plus grand nombre aussi souvent. Plus accessible du tout à beaucoup. Un sujet politiquement très sensible donc.
Je ne doute pas qu'à terme, nos oligarchies néolibérales illégitimes tenteront dimposer le véganisme industrialusé en s'appuyant sur ces discours simplistes devenus bien utiles pour eux. Elles nous y préparent déjà, mais il faut laisser le temps aux marchands de cadavres de faire leur transition.
Les oligarchies préfèreront toujours les industriels. Ils leurs sont plus utiles pour contrôler le peuple et conserver le pouvoir qu'elle lui ont confisqué à leur profit. Le bien-être animal et les questions environnementales n'ont aucune importance pour eux!
henri-francois
in reply to erdu • • •erdu
in reply to erdu • • •l'imposition généralisée du véganisme.
Non mais l'imposition de ne pas tuer un être sensible qui tout comme toi ne demande qu'à vivre. C'est comme si tu me disais que le but d'un collectif de femmes c'est l'imposition généralisée du viol.
la consomation, ou non, de viande qui reste un choix personnel
Tu oublies un peu la victime. Le consentement ça te dit quelque chose ? Tu crois que les animaux vont à l'abattoir en dansant des claquettes ?
Sur le bien-être animal on est d'accord.
On n'est pas d'accord du tout. Le bien-être animal c'est le laisser vivre en paix sur la planète qu'on partage et non agir de façon tyrannique envers eux.
Une viande respectueuse du bien être animal
La bonne blague. Que penses-tu du viol respectueux, du meurtre respectueux, de la pédocriminalité respectueuse?
nos oligarchies néolibérales illégitimes tenteront dimposer le véganisme
Pour l'instant c'est la viande et le lait qu'ils nous imposent car plus rentable (quitte à forcer nos enfants à manger de la viande comme dit le rapport du sénat) vu que nous sommes 2% de végan.es dans le monde mais le jour où le véganisme prendra son essor, il retourneront leur veste.
Le combat pour une véritable démocratie est transverse. On ne peut pas se dire démocratie tant qu'on ne respecte pas les autres espèces sentientes sur la planète. Le combat pour les animaux et le plus grand mouvement de liberation depuis la libération des noir.e.s et des femmes (sur le papier du moins).
henri-francois
in reply to erdu • • •Houlà, comme tu y va ! Meurtres, viols et autres crimes n'ont rien à voir avec notre régime alimentaire, heureusement.
L'humanisation du règne animal est un pas que je n'ai pas franchi. L'antispécisme est une croyance qui me stupéfie.
Pourtant il m'arrive parfois de parler à mes plantes quand je les soigne. Çà ne m'empêche pas de les manger ;)
J'ai bien compris que nos points de vues sont différents, et que seul le tien est pertinent à tes yeux.
Merci d'être resté courtois.
erdu
in reply to erdu • • •Je crois qu'ils faut sortir de ce communautarisme humain où les religions nous ont mis et où le capitalisme a pris le relais.
Un meurtre est un meutre peu importe l'espèce. L'esclavage est de lesclavage peu importe l'espèce. Cela n'a rien à voir avec un régime alimentaire. Si encore on était carnivore c'est à dire qu'il nous faudrait absolument manger de la viande alors je dirais Ok mais ce n'est pas le cas, c'est certainement même le contraire. La viande tuent des animaux, la planète et notre santé.
je ne parle pas d'humanisation de l'animal. On ne demande pas à ce que les animaux votent ou travaillent. On veut juste une égalité de considération et qu'ils viventl eur vies sans avoir à subir la tyrannie de l'humain.
L'antispécisme n'est pas une croyance. L'antispéciste est à l'espèce ce que le racisme est à la race ou le sexisme au sexe. Les racistes violent le principe d’égalité en donnant un plus grand poids aux intérêts des membres de leur propre race quand un conflit existe entre ces intérêts et ceux de membres d’une autre race. Les sexistes violent le principe d’égalité en privilégiant les intérêts des membres de leur propre sexe. De la même façon, les spécistes permettent aux intérêts des membres de leur propre espèce de prévaloir sur des intérêts supérieurs des membres des autres espèces. Le schéma de discrimination est le même dans chaque cas.
Il n’y a aucune raison, hormis le plaisir égoïste de préserver les privilèges du groupe exploiteur, de refuser d’étendre le principe fondamental d’égalité de considération aux membres des autres espèces.
La capacité à souffrir est le seul critère valable pour un principe d’égalité de considération. Si un être souffre, il ne peut y avoir aucune justification morale pour refuser de prendre en considération cette souffrance. Fixer cette limite selon une autre caractéristique comme la force, l’intelligence, la rationalité serait la fixer de façon arbitraire comme choisir comme critère le sexe ou la race.
Y'a pas plus rationnel...
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henri-francois
in reply to erdu • • •Bien que tu t'en défende, on est vraiment d'accord sur beaucoup de choses. 😱
Un élevage respectueux, avec des animeaux paisibles et une mise à mort digne et sereine sont aussi une réalité du monde agricole actuel. De plus en plus d'ailleurs. Du moins dans ma région. Largement masqué, il est vrai, par des pratiques capitalistes honteuses, une autre réalité. Le nier est soit malhonnête soit lié à une méconnaissance de ce type d'élevage, soit le fruit d'une croyance, ou une conviction profonde si tu préfères.
On peut bien sûr argumenter rationnellement sur ces réalités pendant des heures. Le cœur du blocage est finalement convictionnel. Un peu comme avec certains cathos à propos de l'avortement et de l'euthanasie. La réponse est radicale et intrasigeante. Çà tue le débat dans l'oeuf. Y'a pas vraiment d'issue envisageable hormis la conversion.
Je l'admet, je suis un peu ironique aussi pour le coup ;)
erdu
in reply to erdu • • •Un élevage respectueux, avec des animeaux paisibles et une mise à mort digne
Tu me rappelles les gens qui étaient pour l'esclavage respectueux des noir.e.s mais pas pour leur liberté.
Si on traite une personne avec respect, peut-on ensuite l'assassiner avec respect?
Tu n'arrives pas à te mettre dans la tête que les animaux non-humains ne sont pas des produits. Ce sont des êtres à part entières, nos voisins sur cette terre. Il n'y a aucune raison qu'on leur choisisse la (courte) vie qu'ils vont mener.
erdu
in reply to erdu • • •m.youtube.com/watch?v=uQCe4qEe…
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Tu devrais trouver le français.
Philip Wollen : Animals Should Be Off The Menu debate | Subtitles in 18 languages
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